¿Son messor? ¿o Goniomma?

[el_selu]

Hola!

Parece que llevan semillas, el tamaño y la forma es adecuado, aunque soy muy novato en esto

Tengo un video que hice esta mañana, era a la hora de comer, daba el sol y hacía unos 19 grados con nada de viento

Fecha de recogida: avistamiento 05-02-2019
Hora aproximada: 14:00
Lugar de recogida: Sevilla - Aljarafe
Tipo de terreno: Terreno mixto arenoso / piedras prensado cercano a camino
Tamaño aproximado: 5 mm - 7mm
Posible casta: Parecían obreras atareadas
Creo que es...: Messor
Fotografías: El video aquí:

(Perdón porque el video es regular, intentaré uno mejor o fotos en cuanto vuelva al sitio)

Edit2: Me di cuenta después de que me faltaba la ficha

[el_selu]

Añado fotos de una obrera capturada hoy a 20 cm de la entrada del hormiguero


Pero ojo... que pensé en coger una segunda, por asegurar, a aprox. la misma distancia, y me encuentro con esto


Que tiene otra fisionomía distinta, más similar, a mi ojo, al genero Lasius, además es mucho más nerviosa de la primera, que está supertranquila en el tubo, y no para de moverse

Ojo! estoy bastante seguro que el hormiguero y la gran mayoría de hormigas eran iguales que la primera

[fenix80]

La primera tiene 2 peciolos, pero con espinas en el propodeo, por lo que no sería messor. Tal vez Aphaenogaster , parece un terreno muy seco para Myrmica.
La segunda no la distingo bien.

El Algoritmo:
http://www.lamarabunta.org/videos/Algor ... NCLUSO.pdf

[el_selu]

La primera tiene 2 peciolos, pero con espinas en el propodeo, por lo que no sería messor. Tal vez Aphaenogaster , parece un terreno muy seco para Myrmica.
La segunda no la distingo bien.

El Algoritmo:
http://www.lamarabunta.org/videos/Algor ... NCLUSO.pdf

Es verdad lo de la espina... no me había fijado, ahora mirando con lupa si se ve algo pero es mínima. Pero viendo foto de las aphaenogaster tienen una cabeza muy estilizada, y esta es mas cuadrada, ¿no? Y las antenas parece que terminan mucho más gruesas que en la base

Es una hormiga mega tranquila y que no se altera nada con los movimientos del tubo donde la he metido, no se si esto os dice algo.

[fenix80]

También me pareció la cabeza muy cuadrada. Me pareció la más probable, aunque no al 100%.
Las Solenopsis, Monomorium y otras con doble peciolo son más pequeñas.
A ver si entra alguno de los expertos, la parte española del foro está más parada por estas fechas Yo mismo no escribo tanto.

[el_selu]

También me pareció la cabeza muy cuadrada. Me pareció la más probable, aunque no al 100%.
Las Solenopsis, Monomorium y otras con doble peciolo son más pequeñas.
A ver si entra alguno de los expertos, la parte española del foro está más parada por estas fechas Yo mismo no escribo tanto.

La he vuelto a medir mejor, es 5mm esta obrera

A ver si cojo más del mismo hormiguero y alguna más grande nos da alguna pista nueva

Gracias por la ayuda!

Edit: a ambas hormigas les puse una gota de aguamiel en el tubo. La primera se fue tranquilamente pero directa hacia ella y bebió, la segunda (la más activa) no le ha echado cuenta para nada

Una prueba que puedo hacer en el hormiguero es dejar un puñado de semillas y ver si las recolectan, así al menos reduciríamos las posibilidades

[el_selu]

Y Goniomma hispanicum?

[fenix80]

Tal vez, es la 1ª vez que la veo, no soy un experto y menos en las del sur.

http://www.hormigas.org/xGeneros/Goniomma.htm

[formica]

Con las espinas descartamos Messor, que no porque tenga peciolo y postpeciolo, que también lo tienen.

Para Aphaenoster la veo rara y muy cabezona, a ver esas otras fotos o una respuesta más experta.

[el_selu]

Es muy difícil que le eche una foto más detallada, no tengo el equipo necesario...

La he estado observando con lupa... no es una buena lupa pero me ha dado para fijarme en el ojo, que parece ser un signo característico, y parece que si, que tiene unos ojos más grande de lo habitual y más bajos... pero creo que voy a tener que buscarme una lupa mejor, ¿alguna recomendación?

Por otra parte, ayer les eche al lado de la entrada del hormiguero un puñado de semillas, a ver si ahora cuando salgan la han metido para dentro. Tampoco dice mucho ya que la Goniomma también es granívora pero bueno, así al menos confirmamos

[fenix80]

Yo tengo una parecida a esta, solo necesitas la "macro" pero por unos céntimos tienes el kit, está en cualquier tienda online (macro lens phone), puede que incluso en el chino local.
https://es.aliexpress.com/store/product ... b246eb864b

[MadGator]

la 2º tapinoma,
Yo tampoco saco lo que es la 1º, no es Myrmica, no parece Messor, por tamaño y las espinas podria ser Aphaenogaster, pero no se me parece

[el_selu]

Si, la segunda parece Tapinoma, es cierto, tengo algunas fotos mejores pero de momento la dejamos ahí, la que interesa es la primera. Añado algunos datos más:

1.- Anteayer les deje un montoncito de semillas de lino al lado de la entrada del hormiguero, al día siguiente parece que sigue tal cual lo deje, así que no parecen estar interesadas. También es verdad que las semillas son bastante más grandes que las hormigas (son de lino, a mis messor le gustan). Pero...

2.- ...Ayer liberé a las 2 que tenía donde las cogí, y cogí otras dos de nuevo, está vez fijándome más. La cuestión es: cogí una y era Tapinoma, cogí una segunda y era Tapinoma también, al final la tercera era la ¿goniomma? pero parece que hay más Tapinomas que del otro tipo, así que empiezo a dudar de que es realmente el hormiguero. No existe otro hormiguero en 3-4 metros alrededor que sea visible (más allá hay pasto y no se ve y tampoco se ven hormigas viniendo de más lejos)

3.- Intenté hacerle algunas fotos mejores de cabeza y ojo a las ¿goniomma? pero es imposible... de hecho esta mañana he encontrado a la obrera muerta en el tubo y no me extrañaría que fuera por el stress que le metí ayer con la luz intentando hacer la foto. La Tapinoma está bien, sigue correteando por el tubo y es muy agresiva

He pedido una lupa de esta de x30 a ver si así logro identificarla, pero me tiene extrañado lo de que haya 2 tipos de hormigas en el mismo medio metro cuadrado y que sólo sea capaz de encontrar la entrada de 1 hormiguero... ¿puede ser alguna especie esclavista?

[el_selu]

Nuevas fotos, se vislumbra el ojo y la doble espina



El ojo parece más redondo en algunas tomas y más 'alargado por abajo' en otras... La hormiga es demasiado 'negra' para poder distinguirlo. Lo que si está más claro parece ser la posición respectiva en la cabeza, está más bajo que alto...

aunque tampoco es fácil distinguirlo, estamos hablando de una obrera que mide 5mm y el ojo cuanto mide? 0,5 mm?

Una duda, descartáis que sea messor por la espina, pero según veo la Messor Lusitanicum también tiene una pequeña espina

[chousas]

Yo las veo Goniomma, o quizá Oxiopomyrmex, para distinguirlas habría que contar el número de segmentos en las antenas.