Adopción de obreras por reina Messor barbarus joven

[LordDaine]

Hola a todos,

quisiera preguntaros una duda.

Vereís, tenía una mini colonia de Messor barbarus con unas 15 obreras pero no se por qué motivo, fueron muriendo todas las obreras salvo la reina, y ésta dejó de poner huevos. Ahora mismo puse a la reina en un tubo de ensayo y la intento alimentar con proteínas y vitaminas, pero no se cuanto tiempo aguantará sola.

He leído en el foro sobre experimentos de adopciones entre obreras y reinas, y también en el libro de Raúl Martínez "La hormiga recolectora Messor barbarus". Hoy capturé varias obreras de otra colonia de la misma zona donde encontré a la reina (Ciudad Universitaria, Madrid). He capturado las más pequeñas que he podido encontrar. Mi pregunta es ¿cuánto tiempo creeís que debo esperar para juntarlas?. Es que en el libro habla de esperar 1 o 2 semanas, pero no se si mi reina aguantará tanto tiempo sola , cada vez la veo más débil, pese a que la echo una microgota de proteínas y de vitaminas de vez en cuando, pero no se si comerá o no

También, preguntaros si en vez de tener a las obreras "extranjeras" en el bote de cristal, debería pasarlas ya al hormiguero de metacrilato, o esperar unos días?

Espero vuestras opiniones y gracias de antemano

[jaskier2]

Haber yo esperaría, pero si es de mucha urgencia coge una sola y miras el resultado, si no se matan coges y pones otra, pero siempre de una en una , por que si las pones todas juntas puede ser que maten a la reina.

Saludos

[SALAITO]

Hola LordDaine.

Bueno te comento.... yo casi hice el experimento de adopcion, el motivo fue el mismo, de toda la minicolonia solo quedo la reina, la traslade a un tubo de ensayo sola ( como al principio ) y le conecte otro tubo de ensayo mediante un pequeño macarron de silicona blanco que hacia de separador entre ambos tubos, en el medio le puse una tela que traen las bolsitas de te, pero esta es de plastico ( no papel ) se podian casi tocar, tambien cambiaba a las obreras y soldados de tubo, es decir..... en el tubo de la reina ponia a las obreras y cabezonas y en el de estas a la reina para que fuesen cogiendo el olor ambas, el ultimo dia creo recordar que estuvieron diez dias asi, pues bien... el ultimo dia cuando las iba a juntar, me lleve la sorpresa, la reina puso 7 huevos y ahora tiene 25 mas o menos, te comento que los dos ultimos dias ambas estaban muy tranquilas y no parecia que hubiese signos de violencia entre ellas, asi que.................. tu decision es la que manda, detodas maneras jaskier2 te ha aconsejado de la mejor manera en caso de que las quieras juntar pronto, esta es mi experiencia sobre la adopcion, espero poderte aver ayudado, si decides hacerlo pronto o tarde, espero que tengas muchisima suerte y ambas sean aceptadas, seguire tu experimento, avisanos cuando lo hagas.
Un saludo

[mendelius]

Sí, estamos atentos...
El libro que citas se nutre de las experiencias de todos nosotros...

[jaskier2]

Yo ahora mismo estoy intentando una adopción con larvas, haber que tal...

[LordDaine]

Gracias a todos por vuestras respuestas

SALAITO, tu opción es muy interesante, la verdad, pero no entiendo la parte de "conecte otro tubo de ensayo mediante un pequeño macarron de silicona blanco que hacia de separador entre ambos tubos, en el medio le puse una tela que traen las bolsitas de te, pero esta es de plastico ( no papel ) se podian casi tocar". Pero lo que intentaré es lo qeu dices después, es decir, cambiar a la reina de tubo de ensayo y meter a las obreras en su tubo y viceversa unos cuantos días a ver si hay suerte .

Porque imagino que el hormiguero de metacrilato donde tenía a la reina ya habrá perdido su olor no?. Lo digo poruqe igual también podría pasarlas ahí mejor?

Saludos a todos y suerte a jaskier2 con su adopción de larvas

[LordDaine]

Bueno al final, me he decidido por lo de los tubos, asi que he cambiado a la reina a uno nuevo y en el que estaba he metido a unas 4 o 5 obreras. No he podido meter más porque se me escapaban las muy jodias . Después de unos días volveré a cambiar a la reina de tubo y en ese meteré al resto de las obreras que me quedan del bote.

Ya os iré contando como sale el experimento.. y si no hay regicidio jaja

Un saludo a todos.

[SALAITO]

Hola Lord, bueno es muy sencillo, veras.... pones un tubo de ensayo frente a otro y ambos los conectas con un tubito de menor diametro que el de los tubos de ensayo, es decir: un macarron transparente,miralos en ant house (yo los pedi ahi )http://www.anthouse.es/otros-accesorios ... exion.html y antes de unirlos le pones a uno de ellos un trocito de las bolsitas de te, que quedaria como una tapa en el trocito de esparrago haces un poquito de fuerza y lo metes a presion, es una forma para que las hormigas de ambos tubos esten conectadas entre ellas sin tocarse, pero como las antenitas son tan finas, pueden tocarse entre ellas, las mias ya te digo...... los ultimos dias consegui que se tocasen sin ningun signo de violencia por ambas partes, es mas, las obreras y cabezonas estaban todas juntas intentando tener contacto con la reina, todas pegadas a la telita del te. espero que te quede claro, si no te mando algunas fotos para que veas como es, por cierto....... genial, veras como lo consigues, ya nos contaras
Un saludo

NOTA: Solo has de tener paciencia, muuuchaaa paciendia, no las quieras cambiar a los pocos dias, tu dales tiempo a que cojan confianza entre ellas, yo creo recordar que las mias estuvieron diez dias,ya veras como te sale bien.

[LordDaine]

Gracias SALAITO, tendré en cuenta tus consejos , ya van a hacer 7 días, asi que al décimo día me arriesgaré a probar con una sola obrera a ver que pasa....... a ver si hay suerte ya os contaré.

Por cierto, no cogí "cabezones" porque leí que a mayor tamaño de la hormiga mayor probabilidad de rechazo , pero si lo llego a saber antes que a ti te había salido bien el experimento hubiese cogido unos cuantos

Ya os iré contando que pasa al final

[LordDaine]

Bueno, al final, me he arriesgado a meter una obrera hoy, es que veo a la reina muy débil y me da que como no actúe ya la va a palmar .

De momento, no ha habido signos de violencia por ninguna de las dos partes, se encontraron y se inspeccionaron con las antenas y nada raro . Después se metieron las dos en el interior del hormiguero y la reina a ocupado una cámara donde se ha establecido.

Seguiré observando a lo largo de hoy, y mañana intentaré echar alguna otra obrera.

[LordDaine]

Hola a todos otra vez.

Ya he acabado todas las fases del experimento , os comento los resultados:

Fase 1: consistió en intoducir una obrera con la reina pasados 7 días. La obrera estuvo en el tubo de ensayo que previamente había ocupado la reina, junto con otras 4 de sus hermanas: resultado: aceptación mutua sin signos de violencia, sumisión de la obrera a la reina.

Fase 2: consistió, un día después, al octavo día, en introducir las otras 4 obreras del primer tubo: Resultado: Aceptación total sin signos de violencia.

Fase 3: consisitó en introducir 5 obreras de otro tubo de ensayo en el qeu también había estado la reina previamente. Resultado: aceptación total.

Fase 4: introduje otras dos obreras de otro tubo de ensayo en el que había estado la reina. Resultado : Aceptación de la obrera pero violencia con la obrera más grande (supongo que es "semi" major). Se enganchó con otra y las tuve que sacar del hormiguero. No quería separarlas a lo bestia por si me las cargaba a las dos... así que las dejé.... y al día siguiente la "rechazada" había ganado el combate.

No me gustaría tener qeu dejarla sola, pero creo que no me va a quedar más remedio.

Fase 5: Pensé én "bañar" a la semi major en proteína e introducirla en el hormiguero, para ver si al limpiarla las obreras cogía su olor. Resultado: primeros minutos sin violencia, pero a los 5 minutos la semi major comenzó a atacar a las otras, y claro éstas respondieron.

El resultado final parece ser la aceptación de las obreras de su nueva reina sin problemas, recolectan comida, salen a tomar proteína, etc. Aunque aún, la reina no ha puesto ningún huevo. Veremos que pasa...

Bueno perdón por la parrafada

[mendelius]

Muy interesante, ahora sería muy interesante seguir observando, para ver si no se producen rechazos a la larga.
De momento parece que se confirman lo que se dice en el foro: aceptación de las más pequeñas y rechazo en cuanto son un poco más grandes...

Yo tengo ganas de probar un experimento que se me ha ocurrido: como las sustancias responsables de la identidad de las hormigas son hidrocarburos de su superficie corporal, se podría bañar rápidamente a las hormigas en algún disolvente (¿acetona?) para eliminar los hidrocarburos.
Pueden ocurrir tres cosas: muerte de todas por intoxicación, aceptación entre todas, o rechazo brutal entre todas. ¿Alguien quiere probar?

[srenau]

Yo seguí los consejos de Xcom y me funcionó: coger de una colonia las obreras més pequeñas, tenerlas 10 o 15 días aisladas en un pote con humedad, ventilándolo a diario un par de veces y luego ponerlas rápidamente en el tubo de la reina. IMPORTANTE: El cambio hay que hacerlo rápido y manteniendo el tubo lo más oscuro posible para que la reina no se ponga nerviosa y ataque.

Lo hice con tres reinas poniéndoles 3 obreras a cada una y todas siguen vivas. El aspecto "negativo" es que solo una de las tres reinas aceleró la puesta, otra puso huevos un mes más tarde (más o menos al mismo tiempo que las reinas no aceleradas) y la tercera aún no ha puesto. Mientras tanto, las otras 24 reinas fecundadas sin forzar han puesto todas, cuatro tienen nurses, más de la mitad larvas huevos y pupas y el resto solo huevos.

Salu2...

...se podría bañar rápidamente a las hormigas en algún disolvente (¿acetona?) para eliminar los hidrocarburos.
Pueden ocurrir tres cosas: muerte de todas por intoxicación, aceptación entre todas, o rechazo brutal entre todas. ¿Alguien quiere probar?

Una de dos, o das pinceladas de acetona sobre el cuerpo de las obreras sin acceder a su boca o morirán intoxicadas como beban solo un poco...

[Condrina]

¡Qué hilo más interesante! Yo no estoy todavía en la situación de tener que forzar una adopción, por suerte, pero me deja más tranquila todo esto que estáis diciendo de "acostumbrar" unas a otras, y de mezclar sus olores para que se reconozcan. Si un día tengo la desgracia de quedarme con una reina abandonada, probaré a ver qué pasa.

Otra cosa que se me ocurre sobre esto es si, con el mismo método, se podrían hacer amistades entre hormigas de distintas especies. Igual en vez de diez días de trabajo lleva veinte o treinta, o igual no lo hacéis porque sabéis que es obvio que no se puede. ¿Es así? ¿Alguien ha probado?

[Th.SilvA]

yo no creo que sea posible que hormigas de otras especies acepten la adopción aunque sea en 60 dias XD aunque si que creo que por ejemplo unas messor barbarus podria aceptar en algunos casos messor bouvieri por ejemplo.