PROYECTO DE MUESTREO EN 2007

[CyberAnt]

Que no haya hormiga artentina en la zona, sino no valdría de nada el asunto!

Por qué? En la zona que yo tenía pensado muestrear hay argentinas, pero también muchas otras especies...

[Neglectus]

A ver si logro pegar la foto !!!

Si esto sale bien, el mérito es de Cyberant !!!
Gracias !

[mitomed]

A mí se me plantea la duda de si, en una semana lluviosa, no llegará a rebosar la trampa.

Solo se me ocurre poner un pequeño parapeto cuyos puntos de anclaje al suelo no estén muy próximos a la propia trampa, pero entiendo que es variar demasiado la "naturalidad" del terreno que rodea aquella.

[Neglectus]

Estoy de acuerdo con mitomed. En nuestro caso las haciamos trabajar solo 48 horas (un fin de semana), y en algunas se contaron más de 100 ejemplares de Myrmicas, Lasius o Pheidoles (Kiko, preparate porque tendrás mucho y mucho trabajo). Al ser solo 48 horas, si un fin de semana se pronosticava lluvia, esperabamos al siguiente. Eso dependera de como quiera hacerlo Kiko.

[alberto_enfermero]

y yo que tengo la impresión de que van a caer pocas cosas

y... como que no estaba apuntado!! jejeje. estaba en el proyecto que NO es de parques, que aqui son un poco tiquismiquis. así mejor en zona no visitada por nadie.

entonces... se dejan lsa trampas una semana entera, no? por ejemplo del 1 al 7 de un mes. y hasta el 1 al 7 del siguiente no vas otra vez a poner-recoger. no?? por ejemplo

Un saludo!

[CyberAnt]

A mí también me parece extraño que caigan muchas hormigas ahí dentro. Porque, se coloca dentro algo que les resulte atrayente o simplemente hay que esperar a que "pasen por ahí"? Y por qué se supone que caen en lugar de andar por las paredes del tubo y volver a subir? Y me pregunto si no se recogerá más porquería que otra cosa...

[chousas]

Si hay hormigas, caen adentro. Sí es cierto que la cosa estará un poco sesgada porque siempre hay quienes tienen más habilidad como "alpinistas"
La porquería depende de como se coloque la trampa de caída y el sitio.

[Kiko]

Os sorprendería la cantidad de hormigas que pueden llegar a caer... pero lo mejor no es la cantidad de las que caigan, sino la calidad. Normalmente da una buena aproximación de la población de la zona.

Comentaré con xeg lo de las 48 horas. Lo de una semana estaba pensado para poder hacerlo de fin en fin de semana, pero quizás sea demasiado tiempo. Una ventaja es que minimizaríamos el problema de la lluvia, que en el norte no es una broma. Hay quien tapa las trampas de caida con una especie de toldillo (una tapa de cocacola del burger de plastico montada sobre palillos, por ejemplo, o algo similar).

En principio habíamos pensado dar 12 a cada uno para reemplazar las que se pierdan. (Gracias por las recomendaciones, neglectus). Mañana iba a hacer algunas fotos del utillaje necesario, pero ya me has ahorrado el trabajo.

El trabajo va a ser duro, pero precioso. Creo que sería la primera vez que se cubren tantas parcelas a la vez en tantos puntos distintos, y podrían dar resultados interesantísimos.

[Neglectus]

Para los que se sorprendan de que caigan hormigas, un solo dato, un cadáver de un insecto tarda una mediana de 258 segundos a ser encontrado por una hormiga desde que cae al suelo. Eso son menos de 5 minutos. Lo digo porque la superfície que llegan a caminar estos bichitos resulta espectacular, aunque parezca increible recorren mucha y mucha distancia! Es cierto que a lo mejor el olor del insecto muerto las atrae, bueno, seguro que las atrae, y es que sino, estariamos hablando de que cada 5 minutos pasaria una hormiga por nuestra trampa. Yo tambien estaba preocupado por si caerian al principio y después sobraban hormigas por todas partes.
Kiko, otra ventaja de ponerlas 48 horas es que el agua con jabon se pudre, y puede estropear muestras. Yo las trampas que más tardé en classificar y poner en alcohol, a lo mejor las tuve 15 dias, y el olor era bastante insoportable. En tu caso, si estan 7 dias trabajando, más 2 o 3 dias de envio, tranquilamente puede que tardes 5 dias en classificarlas, ya te vas a los 15. Eso es otra recomendacion, quizá puede ser bueno que la gente te mande los tubos ya con alcohol.
Bueno, Kiko, para lo que necessites ya sabes.

[Kiko]

Quizá sea mejor modificar un poco el procedimiento para evitar que la muestra se pudra. Hablaré con xeg para cambiar el procedimiento a este otro: dejarlas entre 48 y 72 horas, pasar el contenido de las trampas por un paño fino para deshacerse del agua con alcohol (prohibido el agua con jabon!) y meter todo el resultado en un bote con alcohol puro para enviarlo y que no se pudra.

Ya afinaremos como pagaros los envíos y el material.

K

[azaoth]

¿Pregunta?
¿Hay otro sistema de conservacion que no sea a base de alcoholes?

No me gustaria nada que me pillaran los del SEPRONA plantado bombas de alcohol en un pinar.

Perdon. Rectifico: etilenglicol

[Kiko]

No, no existe otra forma que yo sepa. El alcohol que yo planto es agua+alcohol al 50-60%, más barato que el etilenglicol, y para dejarlas 48 horas es más que suficiente. Poniendo alcohol en vez de agua con jabon se consigue eliminar el prolema de las hormigas "alpinistas" que entran en la trampa y luego salen, ya que se mueren al poco de entrar, y además se conserva sin pudrirse mucho más tiempo.

Lo del Seprona, la mejor forma de evitarlo es pidiendo un permiso. De todos modos, esta semana hablo con el presi de la AIM a ver si podemos gestionar algún certificado de que estais haciendo algo "científico" y no por que sois sicópatas del alcohol. (ya sabes, XAUXA )

[Olmo]

No me gustaria nada que me pillaran los del SEPRONA plantado bombas de alcohol en un pinar.

Hombre, el etilenglicol entre otras cosas es bastante tóxico (ni se os ocurra derramar algo en la tierra), así que para 48 horas yo tampoco lo vería mejor

[Kiko]

Hala, cerrado el plazo de inscripción. Enviadme un privado con vuestros datos (nombre de verdad, dirección, y si quereis una foto) para poder enviaros el material. Os adjuntaré ya las instrucciones detalladas.

Lo de la foto es para la web, donde colgaremos el proyecto para que podais ir viendo los progresos.

K

[ankxo]

Para evitar que las trampas se llenen de agua si llueve he visto en algún sitio un sistema sencillito:
ponerle encimar una piedra plana (por lo menos por uno de sus lados) apoyada en otras tres más pequeñas, así le haces como un "techo" y que además disimula la trampa sin afectar a su efectividad.