AVISO SOBRE HORMIGAS Y EL FORO.

[Gerardo Fernández Carrera]

Opino que Kiko no ha atacado al foro en ningún momento. Eso tendría que decirlo él, pero me parece una pasada estar diciendo esto exactamente Roberto. Se está advirtiendo de que el foro se pueda estar convirtiendo en un vector para la realización de ciertas prácticas no permitidas en este foro. Y si se advierte, y con este tono, o dicho de otra manera más eufemística: si el río suena es porque agua lleva.

He podido leer además algún mensaje como el de racamubi que corto y pego:
Notejudilla, no estaras diciendo ke todas las amenazas ke existen en el planeta son causadas por el hombre (...), tampoco se puede demostrar ke la argentina sea una especie amenazante en las baleares por culpa del hombre, y no por mucho dejar de mandar especies va a dejar de esparcirse
Me gustaría que comentaras racamubi cual de las amenazas que existen en el planeta NO son causadas por la especie Homo sapiens. En cuanto a la especie L. humile, tienes razón, no es una especie amenazante en Baleares, es de hecho una especie exterminadora que como habréis podido leer algunos en una lista de distribución ha hecho literalmente desaparecer al resto de las especies autóctonas y está atacando incluso a pollos de granja, como ha dicho kiko. Me parece además que creo que no han llegado hasta aquí nadando o en patera desde Argentina, compañero.
En fin. Esto era al margen. Pero digamosssss molesta (problema mio evidentemente) leer y tener que digerir ciertas cosas ya de mañana.

Roberto, creo que a mi también se me quedan cosas en el tintero, pero muchas, muchas y a casi todos los que pensamos así nos consta en que hay ciertas personas o foreros (nadie ataca el foro, repito, pero sí que sirva de advertencia al mismo) que no se atienen a sus normas o a lo que debiera ser o creo que es su filosofía. Sino desde luego que entra en conflicto con la idea que yo me había hecho del foro.

Todo ha de volver a su cauce pero pasando por el cumplimiento de las normas. Es más, si no se está de acuerdo con esto debierais ser consecuentes con esas prácticas y cambiar las normas para no engañar a nadie. Con lo que yo no aparecería más por aquí. Cosa que, puedes creerme me entristecería muchísimo.

[xcom]

Gerardo te he borrado el otro mensaje repetido^^

Mira yo es que pienso que cuando kiko habla sobre mercadeos y trapicheos, esta refiriendose realmente a los regalos de hormigas entre nosotros, no a las hormigas exóticas o la compra-venta y la verdad me duele que el lo llame asi, de hay viene mi pataleta yo tengo asumido que regalar reinas no es malo y respeto que kiko piense lo contrario y que lo exprese todo lo que le de la gana faltaria mas, pero ya te digo que se podría usar otros terminos menos dolorosos.

si se advierte, y con este tono, o dicho de otra manera más eufemística: si el río suena es porque agua lleva.

Gerardo eso es crear mala fama del foro sin pruebas, me gustaria que tu o cualquiera me diga cuando aqui se ha permitido cualquier mensaje de comercio con hormigas? Bueno ahora no solo esta kiko si no que tu también dices que se estan haciendo mercadeos y trapicheos en el foro o_0

Es que parece que no os dais cuenta el trabajo que ha costado tener este foro y como alegremente me deceis que lo vais a abandonar, como si esto fuese lo peor del mundo por que no soys alemanes o franceses si no os daba un patatus al ver sus foros

Roberto, creo que a mi también se me quedan cosas en el tintero, pero muchas, muchas y a casi todos los que pensamos así nos consta en que hay ciertas personas o foreros (nadie ataca el foro, repito, pero sí que sirva de advertencia al mismo) que no se atienen a sus normas o a lo que debiera ser o creo que es su filosofía. Sino desde luego que entra en conflicto con la idea que yo me había hecho del foro.

lo del tintero, yo lo decia por que podría dar mas explicaciones de por que me parece bien regalar hormigas.

A ver no tengas miedo en decir lo que piensas Gerardo que normas estamos inclumpiendo algunos foreros? Te refieres a regalar hormigas?

Gerardo di lo que tengas que decir, pero no juguemos a lanzar la piedra y esconder la mano.

Me parece una autentica locura el intentar prohibir el que la gente se regale hormigas, lo unico bueno que nos separa del resto de europa, por que a parte de que la gente hara lo que le da la gana, lo unico que en mi opinion se conseguira es que algun espabilao viendo la demanda monte una tienda en españa como ha pasado en otros paises

Ahora que quereis que no se pongan mas mensajes de regalo en el foro pues nada, yo dejo a vosotros dos los encargados de hablar con esas personas y la de administrar esos mensajes que se pongan, yo cuanto menos problemas tenga mejor

[Olmo]

Hola, pues la verdad sigo sin tiempo para mirarme los post de cría para buscar irregularidades, que no creo que existan, por otra parte.
Trataré de opinar con lo que tengo leído, bueno, pues opino que jamás he visto a nadie ofreciendo especies así como así y que de todos modos de legalidad no se puede hablar pues capturarlas es ilegal (decídmelo a mí que tengo que pedir licencia a la Junta de vez en cuando), así que ese tema ni tocarlo.
A mí no me parece mal que se regalen reinas, pej las Messor, ¿dónde no hay? ¿a quién dominan?, por mi poca experiencia a casi ninguna (o ya han dominado a las que podían ), además no suelen producir sexuados, y en ese caso seríamos los primeros en saberlo seguramente pues son unas de las colonias mejor controladas del mundo en cuanto a seguimiento se refiere.

Reitero que de cambiar el foro pues cambiaría mi opinión sobre él, pero no creo que ello ocurra.

Por último, a mí las frases de Kiko me han llamado la atención más que nada (y yo también estoy sensibilizado en el tema y comprendo alguno de sus post y los de Gerardo), pero no comprendo el motivo exacto de los post, es decir, qué los ha movido, qué ha ocurrido este tiempo para llegar a publicar una advertencia por parte de Kiko* y, por cierto, el email de XyVy sí me dejó de piedra , pensé que era dirigido a mí al principio.

Espero que esto se resuelva como siempre se a hecho, mediante el diálogo que caracteriza éste como el mejor lugar para expresarse que conozco, al menos en ciertos temas.

Saludos, Olmo.

*Dicho de otro modo ¿me he perdido algo?

[Kiko]

Hola de nuevo.

Lo primero, la crítica no es mala. Es buena para poder mejorar. Lo segundo, Rober, no es un ataque personal ni mucho menos. Espero que lo entiendas. Sólo expongo mi punto de vista personal sobre un tema que por desgracia no trae más que consecuencias negativas.

Lo malo del intercambio de reinas es donde se pone el límite. Yo lo pongo en intercambio de nidos de zonas cercanas y ecológimente similares (nidos de F pratensis entre Lugo y León o Vizcaya, p ej). Ahora bien, como muy bien decía alguien, ¿Unos nidos de Almería a Pontevedra? ¿Eso es bueno? Y si eso es bueno, que tiene de malo enviarlos a Canarias? O como ha sido el desencadenante de este post, que pasa si se ofrecen nidos de Sudamérica a España y viceversa? ¿Eso si está mal?

Espero que mi punto de vista haya quedado claro esta vez. Creo que no se deben regalar reinas a cualquiera que lo pida, y más si es novato. Sólo debe hacerse con un compromiso claro de no escape y de eliminar a los sexuados producidos. Ese es mi punto de vista.

Y para aclarar temas, lo de las Reinas de Messor. El Mueso de Ciencia Naturales de Sóller (Institución Oficial, no lo olvidemos, con laboratorios y gente dedicada específicamente a este tema) me pidio unas reinas para que se les mostrase el mundo de las hormigas a niñlos de 4-5 años. La idea me pareció apasionante y les recogí varias reinas de un enjambrazón. Cuando estaban a punto, con obreras y todo, fueron atacadas por hormiga argentina y eliminaron todas las reinas, obreras y pupas. (!!TODAS!!). Me solicitaron ayuda para retomar el tema y por eso le solicité a Rober unos nidos. Espero que quede aclarado.

Y eso es todo. Por mi parte queda zanjado el tema. Mi opinión es la que es, y la expone A. Buschinger en un alegato enviado a la Unión Europa para la prohibición del comercio de especies. para el que no lo sepa, es uno de los 5 mejores mirmecólogos de Europa, y el mayor experto mundial en hormigas parásitas.

Y para reflexionar. En Mallorca se acaba de capturar una tortuga tropical carnivora de 7 kilos, en Madrid se ha capturado una piraña en un embalse,... en fin.

K

[xcom]

kiko Yo me quejo de la FORMA en la que te has expresado, que me parece muy poco afortunada, ya que no creo que para llamar la atención haya que estar usando unas frases que pueden hacer pensar a la gente malas cosas sobre este foro.

En fin si tu acabas yo tambien hasta la próxima^^

[CyberAnt]

Lo malo del intercambio de reinas es donde se pone el límite. Yo lo pongo en intercambio de nidos de zonas cercanas y ecológimente similares (nidos de F pratensis entre Lugo y León o Vizcaya, p ej). Ahora bien, como muy bien decía alguien, ¿Unos nidos de Almería a Pontevedra? ¿Eso es bueno? Y si eso es bueno, que tiene de malo enviarlos a Canarias? O como ha sido el desencadenante de este post, que pasa si se ofrecen nidos de Sudamérica a España y viceversa? ¿Eso si está mal?

Ésa era mi duda principal, la de dónde está el límite. Pero como muy bien dices, me parece un límite razonable el "intercambio de nidos de zonas cercanas y ecológimente similares", que es lo que yo decía que haría en caso de no poder conseguir mi propia reina... El foro (y especialmente los foreros veteranos y expertos) debería estar para éso, para orientar al novato (como yo) sobre cómo actuar responsablemente en caso de pedir una reina a alguien. Pero de tu mensaje inicial yo saqué la impresión de que estabas totalmente en contra de cualquier tipo de intercabio, incluso de que alguien pudiera sentir la "necesidad" de tener un hormiguero. Disculpa si te interpreté mal.

Creo que no se deben regalar reinas a cualquiera que lo pida, y más si es novato. Sólo debe hacerse con un compromiso claro de no escape y de eliminar a los sexuados producidos. Ese es mi punto de vista.

Hombre! Pero si los novatos somos precisamente los más necesitados de ayuda! Y repito, para éso debería estar el foro, para hacer pedagogía. Se puede regalar perfectamente una reina a un novato si antes se comprueba que acepta el compromiso del que hablas... A no ser que se pretenda hacer de ésto una especie de "coto cerrado", que estoy seguro no es lo que nadie pretende, porque de ser así no se habría creado este foro público. En realidad es más sencillo de lo que parece: con sólo unos cuantos mensajes intercambiados pienso que uno ya puede intuir si un forero es o no responsable de sus actos. Evidentemente siempre podrá haber accidentes. Pero el riesgo no pienso que sea mayor que el que corremos cada día en este mundo cada vez más globalizado en el que las distancias geográficas se acortan de forma impensable, y que genera miles de posibilidades de que se produzcan contaminaciones totalmente accidentales (viajes de reinas y/o colonias mezcladas con mercancías en barcos, aviones...). Por desgracia, pienso que la mayoría de incidentes se deben a estas situaciones, más que a los cuatro gatos que nos dedicamos (o pretendemos dedicarnos) a ésto.

En fín, nada más. Perdonad que opine de este tema siendo un recién llegado. Se me escapan seguramente las razones de fondo que hay en esta discusión. Simplemente me sentí aludido como novato y potencial peticionario de reinas por algunas de las opiniones aquí expresadas.

Toni

[Kiko]

Pues me alegro de que al fin me haya hecho entender.

El problema de fondo es que no tengo claro que todo aquel que pide reinas sea lo suficientemente responsable (creo que no es tu caso, no te lo tomes a mal). Por eso trato por todos los medios de hacer ver a los nuevos que las hormigas no hace falta tenerlas en un terrario. Están en todas partes. Sólo hay que salir y mirar.

Y reiterar que yo mismo he participado en/fomentado programas educativos con hormigueros para difundir el amor a los insectos y que no sean vistos como bichos raros.

A lo mejor no es mala idea crear el "Decálogo del criador responsable" donde se dejen claros todos estos puntos.

Pero doy por descontado que no todo el mundo lo es, si no ya me direis de donde salen todas esas especies exóticas que aparecen en los lagos/bosques/ríos del mundo.

De verdad que lamento que alguien se haya podido ofender si se ha visto identificado con mis críticas. Reitero que sólo critico el intercambio INDISCRIMINADO de reinas y la introducción/envío de especies exóticas, entendiendo como tal las de un ecosistema en otro diferente. Y reitero que la crítica es hacia esta práctica, y no hacia nadie en particular.

También entiendo que no estoy en posesión de la verdad absoluta, si eso existe, y por más que lo solicito, nadie hasta ahora me ha sabido dar ventajas del envío INDISCRIMINADO de reinas.

Por ejemplo, una opción para que una primera colonia sería capturar una o varias reinas de hormiga argentina de tu piso o alrededores con obreras y meterlas en un nido artificial, o de cualquier otra plaga casera. Si vives en Madrid, date un paseo por el retiro y verás si te encuentras hormigas (reinas incluidas). En Barcelona no quiero ni contarte.

En fin, que no quiero ser plasta. Lamento si mis comentarios han herido susceptibilidades, pero mi opinión es la que es.

Ah! y pienso que expresar estas opiniones en público no hace peor al forum, sino mejor, mucho mejor.

K

[CyberAnt]

A lo mejor no es mala idea crear el "Decálogo del criador responsable" donde se dejen claros todos estos puntos.

Desde luego que no sería mala idea! Sería incrementar si cabe la misión pedagógica del foro. Yo comprendo que a los veteranos que sois verdaderos expertos en ésto a veces os repatea tener que aclarar dudas elementales que además habeis ya aclarado cientos de veces, o dais por supuestas cosas que no son nada obvias para el recién llegado. Ok, para éso están las FAQ. Pero estareis de acuerdo en que ahí no se aclara absolutamente todo. Si así fuera, no haría falta el foro! Yo llevo muchos años en Internet y acostumbro a leer siempre los FAQ antes de participar en cualquier foro al que me incorporo, y también lo he hecho aquí. Aún así me han quedado muchísimas dudas, y éso que todavía no he empezado siquiera! Por ello os pido que comprendais al novato

Pero doy por descontado que no todo el mundo lo es, si no ya me direis de donde salen todas esas especies exóticas que aparecen en los lagos/bosques/ríos del mundo.

Pienso que en parte se debe tambien a transportes accidentales de reinas y/o colonias como decía antes, aunque por supuesto no puedo asegurarlo.

Por ejemplo, una opción para que una primera colonia sería capturar una o varias reinas de hormiga argentina de tu piso o alrededores con obreras y meterlas en un nido artificial, o de cualquier otra plaga casera. Si vives en Madrid, date un paseo por el retiro y verás si te encuentras hormigas (reinas incluidas). En Barcelona no quiero ni contarte.

Vivo en Girona y tengo hormigas argentinas en casa, con las que mantengo una guerra particulas, como explico en otros mensajes... Pero de momento no he visto reina alguna, y no tengo acceso al nido (vivo en un sexto piso y lo más probable es que esté lejos). Llevo semanas observándolas y es fascinante, a pesar de que en realidad quiero eliminarlas. Pero no me importaría rescatar antes a una reina y meterla en un nido artificial. Pero, francamente, no tengo ni idea de cómo encontrar la reina...

Ah! y pienso que expresar estas opiniones en público no hace peor al forum, sino mejor, mucho mejor.

Sin duda. Pero sin ánimo de iniciar la polémica de nuevo, pienso que hubiera sido mejor que en caso de haber detectado mensajes que, como denuncias, infringen las normas del foro, hubieras intervenido en ellos con la misión pedagógica de la que hablaba antes. Si no lo haceis vosotros, quién lo hará? Tal como lo has hecho, de forma genérica, daba la sensación de que estabas acusando a todo el foro, y fomentaba que nos diéramos por aludidos justos por pecadores. Es mi modesta opinión.

Ahora, por mí, ya está todo aclarado

Toni


K[/quote]

[Gerardo Fernández Carrera]

No voy a decir nada más para no ser yo quien ande meneando más la cuestión. Porque yo es posible Roberto que me haya dejado llevar por digamos el enfado por la cuestión a la que nos estamos refiriendo aquí, lo admito....pero jamás he tirado una piedra y escondido la mano y no voy a decir más. Voy a dejarlo ahí. Y por supuesto no he acusado a nadie...ni he atacado a nadie...problema del que se haya sentido aludido. Pero el problema está ahí. O ha estado ahí hace poco...y volverá a surgir...eso por descontado...sólo hay que ser responsables para evitarlo...y más que responsables yo creo que conocedores del problema real que se viene encima con la cuestion del intercambio entre criadores. Porque muchos lo hacen por snobismo y este es un problema que acucia gravemente a nuestros ecosistemas hoy en día. Las tiendas de cría de reptiles, peces e insectos y arañas....es un gran problema...

Os contaría de otro vector como es el comercio con maderas tropicales que aquí nos llegan por mar y los muchos insectos que he llegado a capturar bajo las tapaderas de alcantarillado del puerto, que se refugian allí para combatir la climatología a la que se exponen aquí. Por no hablar de algún vecino que ha encontrado escarabajos longicornios en la repisa de su ventana en pleno centro de Vigo, o la maceta con cetónidos originarios del Japón que le han salido a una compañera de Barcelona en su terraza en un arbusto que se comprara en una floristería según ella, o sin ir más lejos las bandadas de cotorras argentinas que se han asentado en las Rías Baixas en los jardines en los eucaliptales y que arrasan con el maíz de las gentes de aquí.

El panorama es muy feo...pero que muy feo.
No digo más sino, que se tenga muchíiiisimo cuidado, muchísimo cuidado con las prácticas de aquello que nos atrae pero que realmente no conocemos sus repercusiones.

Y Roberto, ambos conocemos a foreros de las islas Canarias que se pasan por "el forro" y así lo digo, su cría en cautividad de especies foráneas en esta Comunidad tan sensible y única. Tu lo sabes, yo lo sé y lo hemos hablado alguna que otra vez. También es cierto que hace tiempo que no se sabe de ellos, pero ahí están y en este foro han "trapicheado" o se han aprovechado de él para sus prácticas.

No digo más.

[Gerardo Fernández Carrera]

Por supuesto, con los escarabajos longicornios de la familia Cerambicidae me refería a los tropicales.

[XyVy]

Bueno chicos hace tiempo que no paro por el foro, lo siento, también siento como he descuidado a mis hormiguitas, pues he perdido a mi colonia de pheidoles la cual estaba creciendo muy bien... en fín, son fallos por mi parte....

Sobre este POST, diré varias cosas, una de ellas puede ser que logicamente cada uno puede tener cualquier punto de vista, se debe ser muy respetuoso con esto, es decir, tener un punto de vista diferente no significa tener la razón o dejar de tenerla...

La gente muy facilmente se dá por aludida, y a veces esto se debe en parte a que o bien es cierto o bien las explicaciones no se dán con la suficiente claridad, ruego pongais especial atención en cada post antes de lanzaros a contestar, pues muchas veces se entienden o se quieren entender otras cosas... deberíamos ser más tranquilos y no alterarnos con tanta facilidad.

Mi intención no era reabrir el tema, sino recordar cosas tan importantes como las que dije en el primer post...

Otra cosa es que muchos de los que estamos hablando, (yo he hablado poco), somos de los más veteranos en el foro, lo unico que quiero decir con esto, es que nosotros debemos tener las cosas claras y los que deben intentar comprender y releer estos posts son los novatos...

Como muy bien se dijo más arriba no recuerdo quien lo dijo, por mucho que haya estos posts y reglas en el foro, la gente no va a dejar de hacer o no hacer cosas...

Sobre si han aparecido POST de ventas y compras, así ha sido y se han eliminado rapidamente, incluso se ha avisado siempre de que estas prácticas no están permitidas en el foro.

Por ecosistema unos pueden entender una cosa y otros otra, aunque el concepto sea el mismo aplicado a zonas más o menos grandes, porque quien nos dice que la tierra no es un ecosistema.... o incluso el universo!! en fín, cada cual tendrá sus teorías de esto no pretendo echar más tierra.

Bueno se me pasan otras cosas por la cabeza, incluso alguna teoría un poco bruta, que seguro que alaba mucha gente, lo que importa es dar a conocer a nuestros queridas hormiguitas, siempre desde el respeto hacia los demás y hacía ellas, conforme en este foro a unas reglas y de acuerdo con unos niveles de seguridad para con mi habitat...

Dejemos ya de monsergas!! y vamos a seguir hablando de hormigas, por favor si estais todos de acuerdo con esta ultima frase mía (que seguro que alguien la dijo primero), que postee en cualquier otro sitio menos aquí.... Intentemos concienciar a los que empiezan y a los que quieren empezar y dejemos de enfrentarnos entre nosotros, creo que casi todos estamos de acuerdo en la idea que subyace de estos post, y por cierto si puse este post fué porque alandulas me lo sugirió porque podría estar advirtiendo de posibles peligros de importación de hormigas...

Luego creo que todos estamos hablando de lo mismo, quizá no con los mismos detalle, pero bastante concienciados de que podría suceder si hubiera descuidos o dejaciones en la seguridad de nuestros bichitos..

Ciao.

[CyberAnt]

La gente muy facilmente se dá por aludida, y a veces esto se debe en parte a que o bien es cierto o bien las explicaciones no se dán con la suficiente claridad, ruego pongais especial atención en cada post antes de lanzaros a contestar, pues muchas veces se entienden o se quieren entender otras cosas... deberíamos ser más tranquilos y no alterarnos con tanta facilidad.

Bueno, ejem, yo me di un poco por aludido (que no alterado) puesto que, quizás por pura casualidad, coincidió que escribo un mensaje anunciando que tengo la intención de tener un hormiguero y que si no consigo una reina por mi mismo la iba a pedir a alguien, y acto seguido aparecen esos mensajes poniendo en cuestión los envíos de reinas (e incluso las razones que llevan a uno a querer tener un hormiguero) que yo quizás interpreté de forma más genérica de lo que pretendían ser... Ahora ya veo por dónde van los tiros y desde luego no me siento aludido en absoluto. Es más, pienso que el fondo todos estamos de acuerdo en lo esencial.

Toni

PS: quizás me he vuelto a dar por aludido cuando no debía? Jo... es todo tan complicado!

[Alejandro]

Hola a todos, he estado leyendo lo que aquí se ha expresado, intentando separar la paja del trigo, no me he detenido en la formas de expresar las ideas sino en ellas en si mismas. Y estoy completamente de acuerdo en que las invasiones de especies es un caos para la naturaleza, el equlibrio que ha demandado miles y miles de años, se malogra, quizás hasta en pocos meses, por aquí hay varios problemas y eso que es un país grande, de poca población y con una economía en crisis, así que me imagino lo complicado que debe ser en Europa. Entiendo que en este foro se debe poner como bandera la protección de la naturaleza y de los ecosistemas en que habitamos, se que quizás solo sea un granito de arena en un desierto, como hacer para evitar el comercio indiscriminado, las modas, la avaricia, etc. Por eso veo que el envio de reinas o colonias entre regiones tiene mas contras que beneficios, es cierto que por ejemplo en mi país si no hay especies del norte en el sur es por aspectos climaticos, ya que nada las detendría. Pero que pasa con accidentes geograficos como una cadena montañosa, una isla, etc.. o ni que decir entre continentes. Ya veo que mensajes con advertencias como la que hizo José y que inició esta polémica se deberían repetir constantemente. Por que no simplificar y poner como norma el no envio directo ni de reinas, ni de colonias. Cual es el problema de esperar hasta la próxima primavera para tener nuestras reinas, yo que cuando empecé era el único de Argentina no me quedo otra, y a decir verdad es imposible no encontrar una reina en verano, no hay excusas para decir que no se encontro, con pararnos debajo de un foco en una noche de calor nos llevamos un monton pegadas a la ropa sin siquiera estirar los brazos, sin ir mas lejos hace 3 días, sin haber empezado la primavera y viviendo en el centro de una ciudad de 10.000.000 de habitantes encontre 6 reinas en la cocina de mi casa, el verano pasado, en una gran vidriera iluminada de la esquina de mi casa, cada vez que llegaba del trabajo podía agarrar hasta 20 por noche, despúes de unos días solo iba a ver si encontraba alguna especie distinta de las de más de 10 que encontre y desechaba montones de las que ya tenía.
Por eso mi posición, es que solo tengamos las colonias que podamos recoger por nosotros mismos en el lugar en que vivimos y asi evitariamos que desde este lugar caigamos en cometer ERRORES (ya que el espíritu de conservación del foro no esta en discusión) que perjudique aquello que tanto queremos cuidar. Saludos.

[Kiko]

Coincido plenamente contigo, compañero, pero... El problema es que si estas prácticas se dan (y se van a dar!) lo mejor es hacerlo de la manera mas inofensiva posible. Y en ello estamos.

[CyberAnt]

a decir verdad es imposible no encontrar una reina en verano, no hay excusas para decir que no se encontro, con pararnos debajo de un foco en una noche de calor nos llevamos un monton pegadas a la ropa sin siquiera estirar los brazos, sin ir mas lejos hace 3 días, sin haber empezado la primavera y viviendo en el centro de una ciudad de 10.000.000 de habitantes encontre 6 reinas en la cocina de mi casa, el verano pasado, en una gran vidriera iluminada de la esquina de mi casa, cada vez que llegaba del trabajo podía agarrar hasta 20 por noche, despúes de unos días solo iba a ver si encontraba alguna especie distinta de las de más de 10 que encontre y desechaba montones de las que ya tenía.

Bueno, pues será que no sé exactamente lo que estoy buscando. O que soy extremadamente torpe... o ciego. Donde yo vivo, si te paras debajo de un foco en una noche de verano lo más seguro es que te acribillen los mosquitos y te golpeen las mariposas nocturnas. Pero yo nunca me he topado con una reina. Repito: seguramente no se lo que busco y las confundo con otros insectos, porque no he visto nunca ninguna más que en fotos. Quizás una vez vea la primera ya sabré exactamente qué buscar.

No será ésto como buscar setas? Cuando no eres un experto puedes pasearte por una zona boscosa sin encontrar ninguna y detrás de tí pasar un experimentado buscador y encontrarlas en todas partes. Pero claro, sin experiencia no sabes ni dónde suelen aparecer ni qué aspecto tienen exactamente, de manera que aun cuando encuentras alguna, dificilmente sabes si se trata de una comestible... No se si me explico.

Sigo diciendo que estoy de acuerdo en que hay que poner limitaciones. Pero no en que se "juzguen" las razones que empujan a alguien que empieza a pedir ayuda. Porque si resulta tan fácil como describes, para qué se iba a molestar nadie en pedirlas aquí?

En fin, que me empiezo a desanimar un poco... Pero todavía sigo con la esperanza de encontrar alguna reina por mi mismo. Quizás, dada la época en que estamos, alguna Messor?

Toni