Ordeñando pulgones

[teguis]

Y si en la caja de forrajeo se mantiene viva una pequeña planta n la que las hormigas puedan cuidar a los pulgones y estos alimentarse de ella??
Yo havia pensado en un fresa o alguna planta así que tiene tallos carnosos y las hojas son repuestas rapidamente, y ademas no crece mucho.... Que opinais?

[TeleutoAmonio]

MadGator te contestó muy cordialmente...yo no hubiese perdonado después de las parrafadas que he escrito.

Por cierto, si consigues que las hormigas alimenten a los pulgones... no dudes en publicarlo!!!!

Cuando hice ese comentario, fue de forma totalmente irónica. Es absolutamente imposible que las hormigas alimenten a los pulgones. Pueden transportarlos de una planta a otra, de una rama a otra, de una raíz a otra facilitándoles así la búsqueda de alimento, pero nunca podrán alimentarlos. Y con lo de publicarlo no me refería al foro, sino a una revista científica (y recuerdo que era irónico).

Dodger: Los pulgones en estado natural no necesitan para nada a las hormigas, ni las hormigas necesitan para nada a los pulgones. Sin embargo, es muy frecuente que interaccionen de forma simbiótica, es decir, beneficiosa para ambas partes.
Cuando los pulgones se encuentran en un hormiguero, siempre están en las raíces de la planta de la que se alimentan, si no, no pueden vivir. Sí es cierto que cuando levantas la piedra y los molestas, las hormigas rápidamente los cogen y los llevan a galerías profundas para protegerlos. Cuando pasa el peligro vuelven a ponerlos en las raíces.
Otra de las posibilidades, como dice MadGator es que las hormigas al encontrar una colonia de pulgones, construyan "refugios" para dar mayor protección a estos.

Teguis: Esa es la idea, que la planta y los pulgones tienen que estar en la cámara de forrajeo o en una segunda cámara solo para eso. Y no vale meter cualquier pulgón y cualquier planta. Hay pulgones que no son atendidos por hormigas. Además, la mayoría de los pulgones son muy específicos y tienen una o unas pocas plantas de las que poder alimentarse. Por eso se comentó (leer con detenimiento los mensajes anteriores) que los pulgones radicícolas son los mejores pq se pueden alimentar de trigo recién germinado, que no necesita luz, que se consigue fácilmente, que ocupa poco, etc... Sin embargo, si tienes alguna planta con pulgones, puedes probar perfectamente. Pero teniendo en cuenta que estos pulgones son de temporada y no duran todo el año, mientras que los que los radicícolas pueden mantenerse todo el año indefinidamente.

Y en general: Nadie nace aprendido y me parece perfecto que surjan dudas, por otro lado nadie me obliga a intentar resolverlas. Pero después de unas pautas como se os han dado por parte de varias personas…os podíais molestar en buscar algo de información en vez de soltar burradas e ideas absurdas. Sinceramente, a mí me jode que después de molestarme en contestar, en intentar que lo pueda entender todo el mundo, las respuestas siguientes parezcan provenir de alguien que no ha leído nada de lo anterior. Y no hay que disculparse, sino tenerlo en cuenta para la próxima, que no se trata de poner muchos mensajes para salir de “huevo”, ¿o sí?

Un saludo,
NH4

[teguis]

Decir que me habia leido los mensajes anteriores y preguntaba porque sobre lo de hechar trigo germinado y tener que cambiarlo semanalmente puede representar un gran problema, ya que habri que estar separando los pugones de las raices y al igual con las hormigas, encambio poniendo una plnta con esperanzas de vida no habri que estar cambiando nada simplemente humedecerlo y a lo mucho abonarlo de vez en cuando. Otra cosa es que los pulgones no viuvan durante todo el año... Crees que hay alguna forma de mantener un planta viva en la que puedan vivir los pulgones durante todo el año (o bueno supongo que vivivran sus generaciones no ellos ) sin tener que cambiar la planta? (la caja de forrajeo debe tener luz así que eso no es un problema.)

[martfm5]

No me deja colagar las fotos y mira que me he mirado las faq's i todo pero no me sale, quando la pongo a colgar siempre me sale un error u otro!!
Voy a seguir provando pero

[martfm5]

Estas dos fotos són del hormiguero que tengo actualmente, el tarro pequeño és para la comida, asi puedo limpiar facilmente y no saldran hongos, el grande és para una planta con pulgones, la planta la voy a poner en primavera, tan pronto como vea pulgones por el jardín.

[martfm5]

ui, pensava que no se havian colgado y ahora he puesto las fotos en dos mensajes

bueno mejor que sobre a que falte
sorry

[ankxo]

Yo lo intenté una temporada, pero donde tengo las hormigas hay poca luz, y las plantas no iban adelante. Pero sí, las hormigas los atendían. Claro que al no ir las plantas adelante y no tener ellas nuevos "pastos" a donde llevarlos, para mí que al final se los comieron.

[TeleutoAmonio]

Estimad@ Teguis, lo de leer los mensajes no lo decía por tí. Tú pregunta era además muy razonable e intenté contestarla lo mejor posible, si no se entendió así... mis disculpas. Por cierto burgalés, yo soy de Briviesca.

Respondiendo a tus nuevas preguntas:

...preguntaba porque sobre lo de hechar trigo germinado y tener que cambiarlo semanalmente puede representar un gran problema, ya que habri que estar separando los pugones de las raices y al igual con las hormigas, encambio poniendo una plnta con esperanzas de vida no habri que estar cambiando nada simplemente humedecerlo y a lo mucho abonarlo de vez en cuando.

Al haber suficientes pulgones y ser su reproducción relativamente rápida, no se cambian uno por uno, sino que dando un par de golpes se sueltan y caen pudiendo cambiar rapidamente las plantas viejas por nuevas, ellos ya buscan luego su alimento de nuevo. Cambiarlo cada semana es solo para prevenir que salgan hongos, pero si no lo vas a poder mirar en un mes, puedes dejarlo perfectamente (aunque se te mueran algunos pulgones).
Además tienes que pensar que de esta forma puedes tener la cámara relativamente limpia, mientas que con una planta con tierra pueden entrar montones de hongos y ácaros al hormiguero.

Otra cosa es que los pulgones no viuvan durante todo el año... Crees que hay alguna forma de mantener un planta viva en la que puedan vivir los pulgones durante todo el año (o bueno supongo que vivivran sus generaciones no ellos ) sin tener que cambiar la planta? (la caja de forrajeo debe tener luz así que eso no es un problema.)

Difícil si esa planta tiene que ser pequeña, pero también puedes probar a sembrar el trigo en sustrato poco compactado o en algodón (como se hace de pequeño en el colegio).
Además (y esto es muy difícil de explicar y de entender en cuatro líneas) una misma especie de pulgón tiene lo que se denominan “formas”, que son expresiones morfológicamente diferentes de la misma especie (ej. alados, ápteros, sexuados, etc.). No todas las formas pueden mantenerse indefinidamente porque necesitan diferentes condiciones ambientales, sin embargo, la forma en la que están los pulgones radicícolas sí puede, por eso os insisto en esto. Esa forma puede mantenerse indefinidamente en raíces en nuestra casa. En la naturaleza, normalmente en primavera esos ejemplares dejan de parir individuos de su misma “forma” y paren alados que van a dispersarse para buscar plantas de otra especie (la pistácea) para completar su ciclo.

Perdón por el rollo.

Un saludo,
NH4

[teguis]

Muchas gracias por la explicación teleautomino, no te preocupes por nada.
P.D - Gran pueblo Briviesca

[srenau]

Me encantan vuestras explicaciones, muy interesantes. Yo ya tenia pensado hacer alguna prueba con mis Lasius, ya iré informando si me pongo en ello