Comentarios al Diario de Daniel (Haspen2)

[Rauval]

Wow!. Que afortunado, tantas colonias prosperas!
Me encantan las "misteriosas". Ya quisiera tenerlas yo tambien. Y cuantas larvas. Explosión demografica.

Y en esta quise mostrar algo curioso que les encontré a todas las obreras, las obreras tienen barba?? Jajaja a todas, si las miraba con detenimiento, les encontraba esos "pelitos" bajo la mandíbula.

Palpos maxilares. Son para degustar los alimentos. Todas las hormigas los tienen, en alguna mas visibles que en otras.

Y los dos tubos con reinas pheidole enanas ya tienen 3 nurses cada uno. Les doy agua azucarada y moscas como a las demás.

Fotos, para compararlas con Doly Pheidole.

Dejo el tema en construcción de hormigueros si alguien me quiere dar una mano con las dudas que tengo.

Comentado...

[Haspen2]

Palpos maxilares

Yo quedo sorprendido cada vez que veo una cosa nueva en estas pequeñas jaj y al parecer es súper natural en ellas.

Wow!. Que afortunado, tantas colonias prosperas!Me encantan las "misteriosas". Ya quisiera tenerlas yo tambien. Y cuantas larvas. Explosión demografica.

Gracias rauval, hasta yo me sorprendo de haberlas cuidado bien, o al menos eso creo. La primera vez que arranque con esto no llegue ni a que tengan 5 obreras creo, pero debo aceptar que no les prestaba demasiada atención.
Y si la verdad que las misteriosas están dando que hablar, mas que nada por su gran cantidad de larvas que no disminuye. Es súper vistoso porque además acostumbran desparramarlas en todo el piso del tubo pero separado de las pupas las cuales están mas alejadas del algodón, con algunas larvas (imagino que serán las que están cerca de entrar en estado pupal).

Fotos, para compararlas con Doly Pheidole.

En estos dias pongo algunas fotos. Estuve viendo a Doly pheidole, es la posible navigans o sospes no? Y se parece bastante, puesto que tambien estas son hormigas pheidole mas pequeñas que las demas. Creo que el tamaño de las nurses era arañando los 2mm, y la reina unos 5mm. Son muy chiquitas en comparación con las bergi por ejemplo

EDITO: Agrego las fotos de las pheidoles enanas con sus nurses.


El color de la obrera ya formada parece ser mas fiel al de esta nurse, porque ya se oscurecio mas que todas las demás. Debe haber sido la primera en nacer

Y esta es una foto de la reina


Tambien tome algunas medidas y son de 2mm las nurses y 5 mm las reinas, para tener una comparación la reina bergi mide unos 7/8mm. Tambien ya se ve una de las dos colonias que ya tomo ventaja sobre la otra, teniendo 5 nurses y pupas de color anaranjado mientras que la otra todavía esta en 3 nurses sin pupas de color (al menos hasta donde llega mi lupa, son muy pequeñas)

[Rauval]

Fecha: Lun Ene 15, 2018.

Reina pheidole rojo clarito: Tiene una pequeña pelotita de huevos

Fecha: Mié Abr 11, 2018

Bueno después de mucho tiempo olvidado el tubo en mi pieza en total osuridad, hace poco descubri que los huevos ya son larvas y van creciendo poco a poco. Creía que esta tampoco estaba fecundada porque no veía que los huevos pasen a larvas pero si lo estaba

Quien diria. Casi tres meses! Tiene suficiente calor, digamos unos 25º por lo menos? Para acelerar el desarrollo de las larvas. No se como aguanta esa reina...

[Haspen2]

Hola rauval. No, esa reina nunca llego a tener larvas, no estaba fecundada aun sin tener alas. Recuerdo que la encontré en el patio de casa la misma noche que capture a la pheidole bergi.

Lun Mar 12, 2018

Deje una hormiga en identificación que encontré hoy a media mañana, es pheidole pero tiene distinto color a la que tengo en este diario. Dejo el link a ver si se puede sacar la especie de pheidole que encontre. El color es muy parecido a la reina que encontré que resulto no estar fecundada aun sin tener alas, pheidole rojo claro la llamaba.

Este es el msj de esta reina que si llego a tener larvas ahora hace unos dias.
Se demoro un mes entero. Igualmente no se si es mi imaginación o que pero lo note mas largo. Sera porque no tenía esperanza y pensaba que tal vez tampoco estaba fecundada como la anterior.
Me llegaba a pasar de nuevo y era el colmo jajajaja

[Rauval]

... sospecho que es pheidole, alguien tiene idea de la especie?

Esta es Pheidole bergi. Mira las espinas del propodeo:


Otra mas "clara":


Las reconozco porque volaron de hormigueros de P. bergi en mi casa.
Pheidole bergi esta agrupada en P. bergi; P. goetschi; P. fallax; P. oxyops; P. susannae;
P. vatra; P. wolfringi. Todas estas se parecen al punto que solo pueden ser identificadas por especialistas.
Asi que tiene que ser algunas de estas.

[Haspen2]

Mira las espinas del propodeo

Entonces que tenga ese par de espinas en el propodeo me indica que son pheidole bergi de alguno de esos 7 grupos?
No hay otras especies que tengan ese tipo de espinas? Gracias

[Rauval]

No hay otras especies que tengan ese tipo de espinas?

Todos los géneros de la tribu Pheidolini tiene de esas espinas lo asegura Nicolas Kusnezov en su doc " El Género Pheidole en Argentina" (pag 9). Aqui menciona las espinas epinotales que se ven en la foto. Otros autores mencionan "espinas del propodeum". Como ves no son exclusivas de P. bergi pero sirve como referencia si se usan junto con muchas otras claves que me superan.
Estas son algunas claves para Pheidole bergi:


Este doc es el mas completo que halle sobre el género Pheidole en Argentina. Ademas de P. bergi describe especialmente a Pheidole spininodis como la forma mas biológicamente especializada como granivora. Es buena candidata para la que llamamos P. sp.

[Rauval]

... habían unas 4 soldados y algunas obreras todas juntas como apelotonadas y dos soldados muy quietos

... creo que puede ser porque están entrando a hibernar pero los dias están súper locos, todavía no se desato el verdadero frio.

Reloj biológico.
Por mi casa las P. bergi salvajes dejaron de forrajear hace mas de una semana. No hacen caso de la comida que normalmente les pongo.
En cuanto a esos soldados y obreras "apelotonadas" seran las que nacieron primero, viven poco tiempo.
Una foto actual del tubo ayudaria a entender el asunto.

[Haspen2]

Me esta pasando tambien con las otras que tocan muy poco la comida que les pongo. Como son los cuidados de una colonia que esta en hibernacion? Hablando generalmente, cada cuando les doy de comer, les pongo insectos? Que clase de cosas debería tener en cuenta?

Voy a intentar subir una foto del tubo para que veas. Ojala sean muertes de las primeras nurses que ah tenido la colonia y salen mas débiles. Gracias Rauval!

[Rauval]

Como son los cuidados de una colonia que esta en hibernacion?

1)-Cada tres dias ver como esta la humedad, es de vida o muerte.
2)-Hacer limpieza y quitar cualquier sobrante de alimentos, yo uso hisopo o "bastoncillo para los oidos".
3)-Reponer el agua azucarada. Una cosa es el agua para humedad y otra el agua para beber.

Por experiencia propia vi que en estado de hibernacion no aceptan alimentos. La razon es que no hay consumo (como nosotros ahora... ) porque las crias suspenden el desarrollo y la reina y sus nurse tienen reservas en sus estomagos sociales.
Sin envargo con temperaturas altas (mas de 22º) continuamente pueden modificar el comportamiento y requerir proteinas. Se vera en cada caso.

Lo mas razonable es dejar que actue la naturaleza y se sometan al invierno. Sin duda habra algunas bajas: las hormigas mas ancianas.

[Haspen2]

Entonces creo saber la razón de las bajas, si es como decis que hay que mantener el espacio limpio. Estas pheidole en la entrada del tubo me deshilacharon algodon y con las moscas que metian al tubo dejaban parte de los restos sobre estos hilos y eso me junto una cierta mugre. (cuando llegue a casa subo una foto para que se vea la situación)

Ahora la solución seria un traslado, pero yo quería pasarlas a un acrílico seta el cual todavía no pude hacer. Que me recomendarías pasarlas a otro tubo limpio y aprovechando que en invierno no necesitan mucho insectos seguramente no lo van a ensuciar, mantenerlas ahí hasta cuando comience verano? O otra cosa?

Otra cuestión es que la montaña de huevos larvas y pupas esta comenzando a disminuir, es normal que se queden sin prole durante el invierno y después de pasado este la reina comienza la puesta nuevamente??

porque las crias suspenden el desarrollo y la reina y sus nurse tienen reservas en sus estomagos sociales.

De esto puedo dar fe porque en las misteriosas veo que aunque hayan pasado 3 o 4 dias desde la ultima vez que les di agua azucarada cuando les voy a dar de nuevo todavía hay obreras con el gaster hinchado, parece que hacen una menor digestion con los tiempos mas fríos por lo que les dura mas.

Entonces según comparo tengo la idea de que
-misteriosas (tubo bien aseado) están pasándola bien sin bajas alarmantes
-bergi (tubo con algo de suciedad) están sufriendo muchas bajas
Entonces veo muy posible que sea esa la razón

EDITO: esta es la foto del tubo, cerca de la entrada esta el algodón deshilachado y sucio de negro

[Rauval]

Que me recomendarías pasarlas a otro tubo limpio

El algodón de la entrada no es un problema y se cambia facilmente pero el que da al agua esta amarillento. Intenta un traspaso tranquilo a un tubo limpio.

Me preocupa que "la montaña de huevos larvas y pupas esta comenzando a disminuir", apenas hace frio y ya se hace notorio. En la naturaleza, antes del invierno, engordan algunas larvas para que sirvan de reserva de proteinas, tambien algunos huevos. Por eso muchas no llegan a la primavera. Pero no consumen las pupas, si no las ves es porque ya nacieron.

Tienen bebedero en la zona de forrjeo? Ademas de cambiar el agua azucarada cada tres dias seria conveniente ponerles algo de proteinas, a ver si la consumen con preferencia antes que a las larvas.

es normal que se queden sin prole durante el invierno

No es normal. Habias comentado que: "habían unas 4 soldados y algunas obreras todas juntas como apelotonadas y dos soldados muy quietos". Puede que sea una estrategia de supervivencia: o eran los que se comian las larvas y los "despidieron" o estan despidiendo al personal no imprescindible para aliviar la economia de la colonia.

...durante el invierno y después de pasado este la reina comienza la puesta nuevamente??

Ya habra suspendido la puesta por eso se nota la reducción de crias, seguro que reinicia para primavera. En mis colonias de Pheidole siempre hubo larvas, no siempre huevos o pupas.

Estate atento a como evolucionan.

[josegut85]

Haspen te comento que también tengo a las P. Bergi en estado de semi hibernación así que estoy mirando muy de cerca los comentarios para aclararme algunas dudas sobre los cuidados. Mi colonia tiene apenas 3 meses.

[Haspen2]

Ok entonces voy a intentar hacerles el cambio de tubo mañana. Y les voy a agregar una tapita con algodón y agua sin azúcar en la caja de forrajeo. El agua azucarada se las recambio cada unos 3 dias en una bolita de algodón empapada.
Y el cambio a un hormiguero de metacrilato sera para primavera.

Voy a vigilar como va el progreso de las larvas. Nacimientos siguen habiendo, eso me consta porque se ven muchas obreras e incluso soldados de color clarito dentro del tubo. Tengo que ver con detenimiento para ver si hay huevos y larvas mas gordas. Las pupas las harán nacer antes de que comiencen los dias mas fríos seguramente.

Haspen te comento que también tengo a las P. Bergi en estado de semi hibernación así que estoy mirando muy de cerca los comentarios para aclararme algunas dudas sobre los cuidados. Mi colonia tiene apenas 3 meses.

Adelante jose, estamos para ayudarnos entre todos. Yo tambien tengo a estas bergi hace como unos 3 meses, tal vez un poquito mas pero seguro te sirve la información.

EDITO: apenas terminar de mandar este msj fui a darle el algodón con agua limpia en un tapita y veo que intentaron sacar toda la basura posible del algodón de la entrada y hay aun mas obreras muertas. La montaña de prole esta un poco mas pequeña todavía pero no mire con detencion (eso lo voy a hacer mañana cuando estén en el otro tubo) pero creo que queda claro que las muertes son por la suciedad sino no la hubieran intentado sacar fuera por ellas mismas. Fuera de todo esto la reina y las obreras dentro del tubo no parecen raras o enfermas.

[Rauval]

... pero hay un segundo grupito de unas 5/6 obreras ... y no se que hacen ahí. Si alguien puede iluminarme lo agradeceria, también hay algunas larvas puestas por la mitad del tubo alejados de los dos grupos, yo creo que son las que ellas eligieron como posible fuente de alimento y las separaron por eso.

Ni idea pero estas hormigas tienen una organización superior a cualquier Pheidole o inculso las argentinas.

Debería darle un pedacito de mosca? O solo agua con azúcar. Repito, es solo la reina y no tiene nurses solo larvas y una pupa bien blanca.

Con hacer la prueba no pierdes nada, adelante.

A proposito del agua azucarada he notado que al cabo de unos tres dias se pone pegajosa o muy espesa al punto que no creo que puedan beberla.

Aguante Bahía Blanca!