Hibernacion (Messor Barbarus)

Hormigas Granívoras.
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Cesagon
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Hibernacion (Messor Barbarus)

Mensaje por Cesagon »

Hola!
Quería comentaros un problema que tengo y que me está generando bastante dudas sobre la diapausia.
Por lo que tengo entendido la diapausia dura de finales de noviembre a finales de febrero, siguen teniendo algo de actividad pero mucha menos y necesitan a estar a 15 grados, resumiendo un poco esta es la información que tengo sobre la hibernación pero aquí el problema.
Ahora mismo no se me ocurre ningún punto en mi casa que esté a 15 grados y sea viable, pensé en el lavadero que si que hace esa temperatura pero con la lavadora y las vibraciones no creo que sea muy bueno.
Tenéis algún método o idea para estos casos ?
Muchas gracias por adelantado!
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babieca34
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Re: Hibernacion (Messor Barbarus)

Mensaje por babieca34 »

Buenas!!!
Yo simplemente dejo la ventana del "cuarto de las hormigas" abierta, así hace mas fresquito que en el resto de la casa y nunca he tenido problemas, bajan su actividad bastante en invierno...
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lano
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Re: Hibernacion (Messor Barbarus)

Mensaje por lano »

Cesagon escribió: 10 May 2022 11:49 Hola!
Quería comentaros un problema que tengo y que me está generando bastante dudas sobre la diapausia.
Por lo que tengo entendido la diapausia dura de finales de noviembre a finales de febrero, siguen teniendo algo de actividad pero mucha menos y necesitan a estar a 15 grados, resumiendo un poco esta es la información que tengo sobre la hibernación pero aquí el problema.
Ahora mismo no se me ocurre ningún punto en mi casa que esté a 15 grados y sea viable, pensé en el lavadero que si que hace esa temperatura pero con la lavadora y las vibraciones no creo que sea muy bueno.
Tenéis algún método o idea para estos casos ?
Muchas gracias por adelantado!
La diapausa se desencadena a partir de 15ºC hacia abajo.

Ahora no es momento de diapausa


Una vez dicho esto ¿Cuál es tu duda/problema? ¿Quieres mantenerlas en diapausa? ¿Quieres que salgan de la diapausa?
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AntErior
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Re: Hibernacion (Messor Barbarus)

Mensaje por AntErior »

Mi tampoco comprenda: :shock:
Cesagon escribió: 10 May 2022 11:49 Hola!
Quería comentaros un problema que tengo y que me está generando bastante dudas sobre la diapausia. ...
Me temo que no sean dudas. A mi, humilde, modo de ver; puede ser un error de interpretación de la info que maneje.
lano escribió: 10 May 2022 15:29
La diapausa se desencadena a partir de 15ºC hacia abajo.

Ahora no es momento de diapausa


Una vez dicho esto ¿Cuál es tu duda/problema? ¿Quieres mantenerlas en diapausa? ¿Quieres que salgan de la diapausa?
Y esta es la cuestión
Cesagon
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Re: Hibernacion (Messor Barbarus)

Mensaje por Cesagon »

lano escribió: 10 May 2022 15:29
Cesagon escribió: 10 May 2022 11:49 Hola!
Quería comentaros un problema que tengo y que me está generando bastante dudas sobre la diapausia.
Por lo que tengo entendido la diapausia dura de finales de noviembre a finales de febrero, siguen teniendo algo de actividad pero mucha menos y necesitan a estar a 15 grados, resumiendo un poco esta es la información que tengo sobre la hibernación pero aquí el problema.
Ahora mismo no se me ocurre ningún punto en mi casa que esté a 15 grados y sea viable, pensé en el lavadero que si que hace esa temperatura pero con la lavadora y las vibraciones no creo que sea muy bueno.
Tenéis algún método o idea para estos casos ?
Muchas gracias por adelantado!
La diapausa se desencadena a partir de 15ºC hacia abajo.

Ahora no es momento de diapausa


Una vez dicho esto ¿Cuál es tu duda/problema? ¿Quieres mantenerlas en diapausa? ¿Quieres que salgan de la diapausa?
Mi problema es que no se como hacer para que entren en diapausia cuando llegue el momento por el problema de la temperatura
Cesagon
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Re: Hibernacion (Messor Barbarus)

Mensaje por Cesagon »

Perdon si me he expresado mal
Mi problema es que no se como lograr los 15 grados necesarios cuando llegue el momento de la diapausia
(También he leído de otra gente que hibernar con más de 15 grados pero de todos modos creo que lo mejor será lo natural a los 15)

Alguna idea?
Ivan_Lebrato_Ca
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Re: Hibernacion (Messor Barbarus)

Mensaje por Ivan_Lebrato_Ca »

Cesagon escribió: 10 May 2022 19:59 Perdon si me he expresado mal
Mi problema es que no se como lograr los 15 grados necesarios cuando llegue el momento de la diapausia
(También he leído de otra gente que hibernar con más de 15 grados pero de todos modos creo que lo mejor será lo natural a los 15)

Alguna idea?
A ver las hormigas entraran en diapausa, yo en mi casa las tengo dentro y esta la calefacción enchegada en invierno y igualmente hacen diapausa, la casa en invierno puede estar a 18-20 en
rean
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Re: Hibernacion (Messor Barbarus)

Mensaje por rean »

La diapausa la harán sin problema en la mayoría de casos. La naturaleza es muy sabia. Aún siendo recomendable rondar esa temperatura, piensa que el frío llegará igualmente - y por tanto la diferencia de temperatura con el verano - por lo que ellas mismas diferenciarán la estación del año.

Otro cantar es usar manta térmica para evitar la diapausa o recortar su duración, donde si que se altera realmente el ciclo natural.

Así que yo no me preocuparía demasiado, ya que seguro que acabarán limitando su actividad con la entrada del invierno.

Como recomendación, y siguiendo la idea del compañero babieca34, que si la puedes aplicar una rato al día sería una ayuda, evitaría dejarlas muy cerca de la luz solar, ya que esta tienda a elevar la temperatura del hormiguero. Las pondría en un sitio en el que la luz solar sea más indirecta aún durante esta época - una estantería, por ejemplo, en lugar de estar debajo de una ventana - pero sin alterar los ciclos día/noche.

Espero que todo marche bien,

un saludo.
Cesagon
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Re: Hibernacion (Messor Barbarus)

Mensaje por Cesagon »

Entonces no es necesario que estén a 15 grados, con que la temperatura baje notablemente ellas ya lo notan?
(Supongo que tendrás unas messor)
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AntErior
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Re: Hibernacion (Messor Barbarus)

Mensaje por AntErior »

La verdad es que pensar en el invierno, con la que está ya cayendo en mi zona (y así in crescendo hasta agosto y luego andante hasta, lo menos, mediados de octubre), es que da gustito. Qué alegría el frío, adoro el frío,,, :occasion-snowman:

Pero a lo que vamos:

Seguro que en su vivienda hay una zona más fresca que otras. Si tiene perro/gato, basta con observarlos; buscarán las zonas más cómodas (frescas/calientes) según la época del año. O, también, puede hacer un "mapa de temperaturas" de las zonas de las que disponga para tener su/s hormiga/s.

Hace unos meses compre, por poco más de 1 €, un termómetro en un bazar asiático. Era un imán de los de poner en la nevera/frigo/heladera; había otros que costaban un y pico, pero con ese me ha sobrado. Y así he ido haciendo un "mapa de temperaturas" de los armarios/sitios de los que dispongo (en realidad es donde me han dado permiso), para poner mis hormigas.

P.D.- Yo, en mi caso propio de mi propia opinión, me preocuparía, ahora mismo, por atender a esas hormigas durante este próximo verano. Y es que, según un par de viejos del lugar (sapiencia emboinada), nos espera un verano de no te menees juan que te endiño,,, :doh:
rean
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Re: Hibernacion (Messor Barbarus)

Mensaje por rean »

Cesagon escribió: 10 May 2022 21:37 Entonces no es necesario que estén a 15 grados, con que la temperatura baje notablemente ellas ya lo notan?
(Supongo que tendrás unas messor)
Si puedes buscar esa temperatura en una zona de tu casa en la que puedas tener el hormiguero y sea cómodo para ti, mucho mejor, está claro.

Tengo varias colonias de Messor en mi habitación. Durante el invierno he puesto el calefactor al menos 4 veces a la semana hasta el punto de sudar a veces y mis colonias han seguido con su actividad totalmente limitada y sin poner huevos. Algo que sé que está mal, pero es de esos días que vienes de la calle helado como una llave... Para colmo, mi habitación es la que más calor acumula durante el día en toda la casa, y encima en Murcia. Te puedes imaginar el panorama. En mi caso, no puedo evitar tenerlas en otro sitio que no sea ese, sería todo mucho más fácil si pudiera ponerlas en el lugar que quiero de casa, pero entonces me echan a mi y a las hormigas :lol:

Piensa que las colonias en la naturaleza, las que están en el campo si recibirán temperaturas muy bajas. Pero hay muchas otras que viven entre paredes de edificios, cerca de cañerías de agua caliente, en cocinas, garajes... donde la temperatura si que puede ser un poco más elevada, y aún complicándoles un poquito más la diapausa de lo que debería siguen creciendo sin problema.

Imagino que cada colonia es un mundo, pero a priori creo no deberías preocuparte tanto por la temperatura. Aunque sí, como te he mencionado, si puedes darles esa temperatura en algún lugar de casa mejor que mejor, por supuesto.

Un saludo.
Cesagon
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Re: Hibernacion (Messor Barbarus)

Mensaje por Cesagon »

Muchísimas gracias
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lano
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Re: Hibernacion (Messor Barbarus)

Mensaje por lano »

La diapausa es un estado metabólico QUE PRECISA menos de 15ºC, esto es así le pese a quien le pese. Y es bueno para las hormigas tener este periodo de descanso. ¿Por qué? Sencillamente porque la naturaleza las hizo así y en la naturaleza se alcanzan esas temperaturas. Repito sino hay menos de 15ºC no hay diapausa, hay otra cosa de la que hablo a continuación.

Las hormigas tienen un reloj biológico que hace que bajen su ritmo en los periodos invernales; forrajean menos, comen menos... pero no es diapausa.

En resumen. Diapausa proceso metabólico (que precisa de temperaturas menores de 15ºC) con cambios hormonales y químicos en las hormigas (gran aumento de los glicoles para poder soportar mejor las bajas temperaturas). Por otro lado Reloj Biológico que por conducta hace que tengan menor actividad.
rean
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Re: Hibernacion (Messor Barbarus)

Mensaje por rean »

lano escribió: 10 May 2022 23:50 La diapausa es un estado metabólico QUE PRECISA menos de 15ºC, esto es así le pese a quien le pese. Y es bueno para las hormigas tener este periodo de descanso. ¿Por qué? Sencillamente porque la naturaleza las hizo así y en la naturaleza se alcanzan esas temperaturas. Repito sino hay menos de 15ºC no hay diapausa, hay otra cosa de la que hablo a continuación.

Las hormigas tienen un reloj biológico que hace que bajen su ritmo en los periodos invernales; forrajean menos, comen menos... pero no es diapausa.

En resumen. Diapausa proceso metabólico (que precisa de temperaturas menores de 15ºC) con cambios hormonales y químicos en las hormigas (gran aumento de los glicoles para poder soportar mejor las bajas temperaturas). Por otro lado Reloj Biológico que por conducta hace que tengan menor actividad.
Desconocía totalmente la independencia del reloj biológico con el estado de diapausa propiamente dicho. Pensaba que era lo mismo. Siendo así, entonces retiro mis palabras pues caen en error.

Disculpad la confusión.

Quedó atento al hilo para aprender más sobre el tema.

Un saludo.
Cesagon
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Re: Hibernacion (Messor Barbarus)

Mensaje por Cesagon »

lano escribió: 10 May 2022 23:50 La diapausa es un estado metabólico QUE PRECISA menos de 15ºC, esto es así le pese a quien le pese. Y es bueno para las hormigas tener este periodo de descanso. ¿Por qué? Sencillamente porque la naturaleza las hizo así y en la naturaleza se alcanzan esas temperaturas. Repito sino hay menos de 15ºC no hay diapausa, hay otra cosa de la que hablo a continuación.

Las hormigas tienen un reloj biológico que hace que bajen su ritmo en los periodos invernales; forrajean menos, comen menos... pero no es diapausa.

En resumen. Diapausa proceso metabólico (que precisa de temperaturas menores de 15ºC) con cambios hormonales y químicos en las hormigas (gran aumento de los glicoles para poder soportar mejor las bajas temperaturas). Por otro lado Reloj Biológico que por conducta hace que tengan menor actividad.
Es lo que me temía.
Entonces que recomendarías para estos casos ?
Lo más cercano a esa temperatura son 18 grados que no es suficiente.
Otro punto importante es que temperatura aguantan las messor, he leído que 8 grados pero no he encontrado mucha información
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