¿Y... por qué poliginia?

Dedicado al fácil mundo de la cría de colonias.
Responder
JAD
Obrera
Mensajes: 153
Registrado: 02 Nov 2020 17:08
Ubicación: San Fernando (Cádiz)

¿Y... por qué poliginia?

Mensaje por JAD »

Buenas, amigos.
Espero que nadie malinterprete mi post ni que vaya en contra de ninguna norma, pues lo que sigue lo digo desde el más profundo respeto por aquellos que piensan en este punto distinto a mí, algunos de los cuales tienen una trayectoria en este mundo más larga que la mía y cuyos consejos trato de seguir. Pero ahí va:
Cada día me paseo un rato por el foro porque me resulta interesante y entretenido pero cada vez que veo un post sobre poliginia en especies que son monogínicas como las Messor me pregunto ¿por qué?
Es decir, ¿qué necesidad hay de forzar a una especie que en condiciones naturales no comparte su hábitat a hacerlo de manera artificial? ¿Qué interés científico puede tener eso, si no vamos a aprender nada de su comportamiento natural? ¿Qué interés lúdico tiene cruzar los dedos para que las reinas no se maten entre sí?
Creo, y así se insiste en cada post del foro, que cuando nos hacemos cargo de una reina debemos darle las condiciones que más se ajusten, en lo posible, a las que encontraría en la naturaleza. Y me parece claro que en esos casos no se cumple.
En fin no sé qué opináis. Pero repito: solo expongo aquí mi opinión para que sirva de debate. Por mi parte: ¡olé por los que lo consiguen y ofrecen a sus hormigas una vida digna!
Última edición por JAD el 07 Sep 2021 15:28, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
CyberAnt
Myrmecophilus Catalaunus
Mensajes: 11520
Registrado: 30 Ago 2004 12:04
Ubicación: Girona, Catalunya, España, Europe!

Re: ¿Y... por qué poliginea?

Mensaje por CyberAnt »

Yo estoy de acuerdo contigo. Y lo mismo podríamos decir sobre ciertos (ab)usos de las mantas térmicas.

Pero son temas polémicos :wink:
Avatar de Usuario
fenix80
Reina
Mensajes: 2332
Registrado: 08 May 2018 20:19
Ubicación: El Astillero, Cantabria, España

Re: ¿Y... por qué poliginea?

Mensaje por fenix80 »

Supongo que por tener algo distinto o que crezcan más rápido.
Si tienes 50 reinas iguales supongo que las valoras menos. Donde vivo no hay Messor, por lo que si alguien me envía 2-3 no me la voy a jugar intentando una poliginia.
Si alguien ve vuelos por mi zona que avise ;) <<Vuelos>>
Escribir con faltas de ortografía es como hablar con mal aliento. (ಥ﹏ಥ) <<Normativa idiomática del foro>>
Para ayudar en las identificaciones: foto de perfil, superior, cabeza y tamaño. (◔_◔)
<<Sistemas de humedad>>
Avatar de Usuario
CyberAnt
Myrmecophilus Catalaunus
Mensajes: 11520
Registrado: 30 Ago 2004 12:04
Ubicación: Girona, Catalunya, España, Europe!

Re: ¿Y... por qué poliginea?

Mensaje por CyberAnt »

fenix80 escribió: 05 Sep 2021 16:54 Supongo que por tener algo distinto o que crezcan más rápido.
Precisamente he leido sobre diversas experiencias que parecerían indicar que la poliginia forzada no implica un más rápido crecimiento de la colonia. Con la manta sí que se busca (y consigue) eso.
JAD
Obrera
Mensajes: 153
Registrado: 02 Nov 2020 17:08
Ubicación: San Fernando (Cádiz)

Re: ¿Y... por qué poliginea?

Mensaje por JAD »

Claro, fenix80. Que no se valora está claro. Lo malo es que el que se la juega no es el aficionado sino las propias reinas, que son seres vivos que están a nuestro cargo. No entiendo que pueda prevalecer el "derecho" del individuo a intentar lograr algo "original" o distinto que el de los propios insectos a sobrevivir.
Avatar de Usuario
fenix80
Reina
Mensajes: 2332
Registrado: 08 May 2018 20:19
Ubicación: El Astillero, Cantabria, España

Re: ¿Y... por qué poliginea?

Mensaje por fenix80 »

CyberAnt escribió: 05 Sep 2021 16:58
fenix80 escribió: 05 Sep 2021 16:54Supongo que por tener algo distinto o que crezcan más rápido.
Precisamente he leido sobre diversas experiencias que parecerían indicar que la poliginia forzada no implica un más rápido crecimiento de la colonia. Con la manta sí que se busca (y consigue) eso.
Lo digo por la sensación que puede dar, habría que saber si todas siguen poniendo huevos o solo una.
JAD escribió: 05 Sep 2021 17:47 Claro, fenix80. Que no se valora está claro. Lo malo es que el que se la juega no es el aficionado sino las propias reinas, que son seres vivos que están a nuestro cargo. No entiendo que pueda prevalecer el "derecho" del individuo a intentar lograr algo "original" o distinto que el de los propios insectos a sobrevivir.
También están los que tienen ya experiencia y se informan antes de intentar algo nuevo y luego los que piden una reina a una tienda y no saben ni con que alimentarla.
Al final es cierto que son insectos, y en la naturaleza morirían casi todas, la naturaleza es cruel. Pero como seres racionales sintientes (en teoría) hay cosas que deberíamos evitar.
Yo crio y les doy tenebrios, pero siempre hago el primer corte en la cabeza. (viewtopic.php?f=53&t=48427)

Si viviera en otra zona no descartaría hacerlo, pero leyendo antes para tener las máximas probabilidades. Aunque por ahora estoy conforme con las colonias que tengo, no soy de los que coleccionan especies como cromos.
También hay casos de poliginia incluso en Formica salvajes, pero a mi han terminado en masacre incluso Lasius la 1ª noche, hasta acomodarlas mejor al día siguiente, casi todos dicen que hasta que no hay nurses pueden estar juntas pero yo no las vuelvo a dejar juntas.
Si alguien ve vuelos por mi zona que avise ;) <<Vuelos>>
Escribir con faltas de ortografía es como hablar con mal aliento. (ಥ﹏ಥ) <<Normativa idiomática del foro>>
Para ayudar en las identificaciones: foto de perfil, superior, cabeza y tamaño. (◔_◔)
<<Sistemas de humedad>>
Avatar de Usuario
CyberAnt
Myrmecophilus Catalaunus
Mensajes: 11520
Registrado: 30 Ago 2004 12:04
Ubicación: Girona, Catalunya, España, Europe!

Re: ¿Y... por qué poliginea?

Mensaje por CyberAnt »

fenix80 escribió: 05 Sep 2021 18:01 Lo digo por la sensación que puede dar, habría que saber si todas siguen poniendo huevos o solo una.
Sí sí, te he entendido. Yo creo que lo que buscan con la poligina forzada son dos cosas: aumentar la velocidad de crecimiento de la colonia y hacerla resistente a la muerte de una sola reina. Lo primero está por ver pero, como digo, he leido diversos testimonios que indica que no. Lo segundo, ni idea, aunque imagino que si muere una reina otra debe tomar el control. Pero no sé si alguien lo ha podido comprobar.
Yo crio y les doy tenebrios, pero siempre hago el primer corte en la cabeza. (viewtopic.php?f=53&t=48427)
Yo les aplasto la cabeza con unas pinzas y luego corto el cuerpo en trozos del tamaño deseado. Hago lo mismo con todos los insectos vivos que doy a mis hormigas No sé, me parece más instantaneo y que deben sufrir menos. Pero a saber.
JAD
Obrera
Mensajes: 153
Registrado: 02 Nov 2020 17:08
Ubicación: San Fernando (Cádiz)

Re: ¿Y... por qué poliginea?

Mensaje por JAD »

Yo creo que no puede compararse, desde un punto de vista moral, la cría de tenebrios para alimentar a unos insectos que de manera natural necesitan proteína para su desarrollo con forzar una poliginia de forma totalmente artificial. Los tenebrios mueren sí o sí pero esa es su relación con las hormigas. Las reinas que se ven obligadas a vivir juntas quizás no se maten... pero puede que sí (porque de forma natural no lo harían).
Avatar de Usuario
CyberAnt
Myrmecophilus Catalaunus
Mensajes: 11520
Registrado: 30 Ago 2004 12:04
Ubicación: Girona, Catalunya, España, Europe!

Re: ¿Y... por qué poliginea?

Mensaje por CyberAnt »

Al menos yo no pretendía compararlo...
Avatar de Usuario
fenix80
Reina
Mensajes: 2332
Registrado: 08 May 2018 20:19
Ubicación: El Astillero, Cantabria, España

Re: ¿Y... por qué poliginea?

Mensaje por fenix80 »

En más de 1 canal de youtube (si no recuerdo mal incluso alguna tienda) les he visto dar insectos vivos diciendo que necesitan cazar, cuando pueden comer casi cualquier cosa muerta (según lo malcriadas que las tengamos).
En realidad lo hacen por visitas.
Si alguien ve vuelos por mi zona que avise ;) <<Vuelos>>
Escribir con faltas de ortografía es como hablar con mal aliento. (ಥ﹏ಥ) <<Normativa idiomática del foro>>
Para ayudar en las identificaciones: foto de perfil, superior, cabeza y tamaño. (◔_◔)
<<Sistemas de humedad>>
JAD
Obrera
Mensajes: 153
Registrado: 02 Nov 2020 17:08
Ubicación: San Fernando (Cádiz)

Re: ¿Y... por qué poliginea?

Mensaje por JAD »

Como entrenos en el tema de youtubers se hormigas.....
Avatar de Usuario
Hormigas en el Cabo
Reina
Mensajes: 345
Registrado: 20 Feb 2021 08:06
Ubicación: Almería

Re: ¿Y... por qué poliginea?

Mensaje por Hormigas en el Cabo »

Totalmente de acuerdo con lo que expone JAD. Y me quedo con otra frase que creo que lo resume todo:
fenix80 escribió: 05 Sep 2021 18:01
Al final es cierto que son insectos, y en la naturaleza morirían casi todas, la naturaleza es cruel. Pero como seres racionales sintientes (en teoría) hay cosas que deberíamos evitar.
Avatar de Usuario
DoctorRoper
Reina
Mensajes: 506
Registrado: 25 Nov 2018 14:17
Ubicación: Castilla-La Mancha

Re: ¿Y... por qué poliginea?

Mensaje por DoctorRoper »

JAD escribió: 05 Sep 2021 21:07 Como entrenos en el tema de youtubers se hormigas.....
Tanto en Youtube, como en otras redes sociales, hace tiempo que se ven cosas que desde mi punto de vista no son moralmente correctas y que siguen una filosofía totalmente contraria a la que tenemos en el foro, por eso cada día estoy más contento de pertenecer a esta comunidad.
JAD
Obrera
Mensajes: 153
Registrado: 02 Nov 2020 17:08
Ubicación: San Fernando (Cádiz)

Re: ¿Y... por qué poliginea?

Mensaje por JAD »

La gente hace lo que sea por conseguir seguidores, que llevan a publicidad y que llevan a regalos de tiendas. Círculo vicioso difícil de romper.
Responder

Volver a “Cria general”