Poblacion de hormigas en Hormigueros Artificiales/Naturales

La parte científica de las hormigas.
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XyVy
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Poblacion de hormigas en Hormigueros Artificiales/Naturales

Mensaje por XyVy »

Bueno hablando esta noche con IglesiaZ en el chat, hemos llegado a la conclusión de que podría ser util, tener un post que hable sobre el número de hormigas que alcanzan las distintas especies. Entiendo y así lo hemos estado hablando que no podemos hablar de cantidades precisas y quizás ni mucho menos aproximadas, pero si podemos dar una idea creo que habremos cumplido ampliamente con las espectativas. La idea nace de que siempre estamos pensando cuantas hormigas llegará a tener mi hormiguero, si es maduro o no, si esta especie tiene más que esta otra y cosas así.

Como diría mi profesor de Algoritmica, "la menor de las cotas superiores", pues vamos a intentar dar algo parecido, aquí debemos colaborar todos, conforme se vayan poniendo comentarios al respecto, ya sea por notas de otros foros/webs/articulos, etc, se irán pasando a un post adecuado en las FAQs para que todos los usuarios las tengamos a mano.

Por ejemplo, mientras alguien no postee lo contrario (es decir mientras no hablen los más expertos), podríamos poner como cota aproximada para las Messor barbarus unos 3000 ejemplares en cautividad pues aproximadamente esa fue la cifra que Raulcompany llegó a alcanzar con su hormguero artificial, si no sabemos otra cota aproximada para un hormiguero silvestre pues podemos usar esa misma a priori, luego:

Código: Seleccionar todo

                        Nº de Obreras por Hormiguero
                       Hor. Artificial / Hor. Silvestre
Messor barbarus           3.000            ¿3.000?
Pheidole pallidula           ¿?             ¿?
Formica rufa                 ¿?            1.000.000
Venga chicos empezad a poned datos, que estemos informados.

Obtenido de los demás post:

Código: Seleccionar todo

 
                       Nº de Obreras por hormiguero
                          H.Artificial  / H. Silvestre
Cataglyphys sp               30            3000 
Messor barbarus             3000        ¿3000?
Pheidole pallidula            5000         20000 
Tapinomas nigerrimum         5000         25000
Tetramorium ruginode          120          20000
Tetramorium caespitum         100          25000
Por favor si alguien tiene datos sobre otras hormigas, que los ponga.
Kiko por favor he visto que en tu página tienes algun dato de este tipo, si puedes ayudar pues bievenido sea algun comentario al respecto.

ciao.
Última edición por XyVy el 11 Ene 2004 23:56, editado 3 veces en total.
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chousas
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Poblacion de hormigas en Hormigueros Artificiales/Naturales

Mensaje por chousas »

Muy buena idea, que puede indicar si nuestros hormigueros van bien o mal.
Pero creo que aparte del número de hormigas habría que explicar en qué condiciones se llega a ese número. Supongo que no es lo mismo tenerlas en un estado medio silvestre a tenerlas en hormiguero de yeso, o en otras condiciones.
Si el número fuera un buen indicador de la salud de una colonia, esto podría darnos cuál es el mejor método para tenerlas.
No sé, que hablen los expertos... :roll:
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XyVy
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Mensaje por XyVy »

Con este post no pretendo razonar el porque esto o porque lo otro, la idea es que tengamos una noción de que población puede alcanzar que especie ya sea en un medio silvestre o en un hormiguero. Aunque me parece muy bien tu apunte Chousas.

Ciao.
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prueba
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Mensaje por prueba »

Me parece una idea estupenda, pero tiene razón chousas, porque sino podemos caer en dar una información falseada. Creo que es muy interesante porque te permite saber como marcha una colonia de forma orientativa, de manera puntual o en su desarrollo completo, además de prefijar de antemano unas espectativas más o menos realistas.

Es muy alentador saber que es normal, que tu colonia está entre unos márgenes... pero quizás sería útil especificar algun dato más o, mejor dicho, la población estimada de aceurdo a otros factores y/o bajo otras condiciones o incluso de acuerdo a una cronología.

Po ejemplo, en los clusters (tbo de ensayo), mis colonias de lasius se desarrollaron en su fase de colonia incipiente a un ritmo asombroso, pero llegado un cierto crecimiento, la tasa de población se estancó. Yo empecé a preocuparme, pero xcom me dijo que eso era que el cluster se les habia quedado pequeño, que era hora de trasladar las colonias a algún otro tipo de hormiguero enyesado (vamos, un recipiente de plastico de resopal de fonfo enyesado o similar) y lo cierto es que dio de lleno y mis colonias siguen desarrollandose a buen ritmo.

Así, por ejemplo, deberiamos especificar los márgenes de población esperable de acuerdo a factores como los recursos (ya se que se pretende agrupar todo eso bajo el calificativo "artificialmente"), dado que si bien la cria artificial implica una serie de factores, es muy diferente tener una colonia incipiente de lasius en un tubo de ensayo que una colonia messor de mas de 2 años en un hormgiuero tipo ^ozo^ con unas 10 veces más espacio vital útil. Digo márgenes porque considero que dos cotas (sup. e inf. ?) son mucho más intuitivas o más realistas que un número aproximado.

Bueno, espero no dar mucho la vara, pero es que es una idea fabulosa y siempre ayuda mucho poder echar mano de información como esa aunque se trate de algo orientativo y lo cierto es que a mi me gustaria encontrame esa ayda asi :roll: :roll: espero que opineis igual

Un Saludo :wink:
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xcom
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Mensaje por xcom »

Nº de Obreras por Hormiguero

Hor. Artificial / Hor. Silvestre


Pheidole pallidula 5000 20000 con multiples reinas en el bosque de cadiz


cataglyphys sp 30 es que no tengo más tendre que ver este año a ver que numero alcazan ja 3000

tapinomas nigerrimum 5000 25000 o más con 42 reinas.

tetramorium ruginode 120 20000 con multiples reinas y abono de por medio.

tetramorium caespitum 100 25000 o mas con multiples reinas sin abono.


bueno estos datos los digo así a ojo...
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bueno y malo XCOM bueno y malo
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XyVy
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Mensaje por XyVy »

Ok genial xcom no esperaba menos de un criador como tu!! jajaja.
La idea de estos datos por un lado en los hormigueros artificiales es tener una cota experimental, por hacernos una idea de cuanto podría llegar a crecer no con fines teoricos, sino simplemente con fines de cuando individuos se han llegado a alcanzar en una colonia artificial, y el otro número imagino que será menos aproximado todavía, pero nos puede dar un idea de cuanto puede crecer una colonia.

Por ejemplo todos habeis coincido en charlas que he tenido con vosotros que una colonia de Camponotus truncatus no llegaba a tener muchos individuos quizás tirando un número por lo alto (sin llegar a bordarlo claro), pues unos 50 individuos, pues uno ya sabe si tiene una reina truncatus lo que se puede esperar de ella.

Gracias por tus apuntes xcom.
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Kiko
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Mensaje por Kiko »

Buff, cuanta información y que buena en estos post!

Por lo que yo sé, el record europeo lo tiene la hormiga argentina, aunque haciendo trampa las muy... En zonas invadidas, como mi casa, pueden aparecer por miles literalmente.

Toadas las poligínicas en general llegan a poblaciones muy grandes, pero como tienen que comer mucho necesitan dominar el hábitat. Las Monomorium salomonis de una playa de aquí (Es Trenc) dominan por completo la franja costera, y las hay a miles (en nidos, reinas y obreras). Tapinoma nigerrimum es otro buen ejemplo. Formica yessensis en Japón llega a varios millones de individuos en miles de nidos.

Un peldaño por debajo estarían las monogínicas prolíficas y dominadoras, como las Formica, que pueden llegar a un millón de individuos en nidos muy grandes.

Las no dominadoras no tienen tantos recursos disponibles y no pueden alcanzar nunca esas cotas, quedandose en los miles de individuos. Las oportunistas o especialistas ni de coña y sus colonias son reducidas, como la mayoría de las Leptothorax, las Ponerinae (Ponera, Hypoponera, Proceratium, etc...) etc. Las colonias de estas están entre los 20-50 y los cientos de individuos, pero poco más.

Especie a especie la verdad es que no tengo datos concretos de mis colonias, ya que las suelo criar sólo un año, y cuando consigo sexuados las suelto. Mis lepto como mucho llegan a los 50-70 individuos.

Espero que os sirva de algo

K
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XyVy
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Mensaje por XyVy »

Gracias por el apunte Kiko, sobre el tema de los sexuados, me parece la mar de interesante, los consigues en hormigueros artificiales ? sobre que especies has tenido la oportunidad de obtener sexuados en cautiverio ?

Ciao y gracias.
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Olmo
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Mensaje por Olmo »

netodejulilla escribió: Las Monomorium salomonis de una playa de aquí (Es Trenc) dominan por completo la franja costera, y las hay a miles (en nidos, reinas y obreras).
Acabo de leer el post :shock: ¿M salomonis de veras?, según tenía entendido sólo M monomorium se constituía en plaga. Gracias por los apuntes. :)
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