Distancia temporal entre dos especies de hormigas

La parte científica de las hormigas.
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bonhobo
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Distancia temporal entre dos especies de hormigas

Mensaje por bonhobo »

Obsevando el listado de razas de lasius, se me ha ocurrido pensar en si alguien conoce la distancia temporal que existe entre las razas de lasius.
Aclaracion,las especies del genero pan, es decir el chimpance, bonhobo, humanos pueden estar separados entre 1-4 millones de años.
Alguien conoce alguna aproximacion de alguien entre las razas de por ejemplo lasius?
O preguntado de otra forma, el genoma diverge de forma constante en el tiempo, de forma que las mutaciones aunque aleatorias se producen a un ritmo mas o menos constante.Si el bonhobo tiene mas del 99% de genoma con el humanos.
¿Alguien conoce la diferencia en tantos por ciento de genoma entre las diferentes especies de lasius?
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Olmo
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Mensaje por Olmo »

En cuanto a genética son complicadas las hormigas, su genoma evoluciona más lentamente de lo esperado, pero lamento no tener datos sobre lasius en este momento.
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rym
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Mensaje por rym »

Lo que buscas se llama filogenia.

Sería como un árbol genealógico, basado en el parentesco real entre especies.

Como contrapartida, si dos especies convergen evolutivamente, pueden llegar a ser semejantes, lo cual no indica nada acerca del parentesco real entre ellas
bonhobo
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evoluciona mas despacio

Mensaje por bonhobo »

Olmo escribió:En cuanto a genética son complicadas las hormigas, su genoma evoluciona más lentamente de lo esperado, pero lamento no tener datos sobre lasius en este momento.
Cuando dices esperado con respecto a las modificaciones que conoceis?
Quieres deccir que un 1 % de diferencia genomica, puede significar mas millones de años que en los del genero pan?
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bonhobo
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filogenia

Mensaje por bonhobo »

rym escribió:Lo que buscas se llama filogenia.

Sería como un árbol genealógico, basado en el parentesco real entre especies.

Como contrapartida, si dos especies convergen evolutivamente, pueden llegar a ser semejantes, lo cual no indica nada acerca del parentesco real entre ellas
solo en tantos por ciento de genoma, solo eso nos habla del tiempo de separacion.
Porque ese es el objetivo de su estudio la forma en la que el tiempo afecta a la genetica, que seguramente sera diferente para cada reino animal.La forma en la que de forma espontanea se introducen cambios en la secuencias de sus aminoacidos.
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Olmo
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Mensaje por Olmo »

No es tema para estas horas, pero por comentar por encima, en cualquier género de hormigas se producen más generaciones por año que en el género Pan, he ahí todo el misterio, cuantas más copias del material genético, más probabilidades de error, y, por tanto, de cambio.
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bonhobo
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filocronogenetica

Mensaje por bonhobo »

Olmo escribió:No es tema para estas horas, pero por comentar por encima, en cualquier género de hormigas se producen más generaciones por año que en el género Pan, he ahí todo el misterio, cuantas más copias del material genético, más probabilidades de error, y, por tanto, de cambio.

Entendia que en las hormigas pudiese ser mas lento?eso seria concordante con su seleccion sexual al azar.
Aunque lo del numero de generaciones por año pienso que no porque aqui lo unico que cuenta es la reina. y sus generaciones
El sexo desde sus inicios es basicamente un incitador al cambio,a la adaptacion.
Un sexo dirigido a unas caracteristicas sexuales, por ejemplo tendra mas capacidad de cambio sobre la especie que el sexo de los polipos del arrecife,(o el de nuestras queridas hormigas), en la que la seleccion de la pareja se realiza al azar, a un azar mas amplio.
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Olmo
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Mensaje por Olmo »

La selección sexual, curioso tema en las hormigas, no tengo mucha idea de eso, pero ten en cuenta que como en muchos artrópodos poseen una espermateca y ellas son capaces de decidir el esperma de qué macho utilizan para fecundar qué huevos cada vez, es decir, seleccionan el padre a voluntad en cada puesta, además de producir vuelos anualmente por lo general y tengamos en cuenta que la selección sexual a veces no es más que un impedimento para el cambio y, lo que es más importante, en seres asexuales y con mayor número de generaciones la evolución es mucho más rápida, lo cual nos da una medida de la importancia del número de generaciones sin siquiera existir cópula.

Y por cierto, se debe tener en cuenta la poliploidía de las hormigas, en general bastante alta.
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bonhobo
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Mensaje por bonhobo »

Olmo escribió: se debe tener en cuenta la poliploidía de las hormigas, en general bastante alta.
En pan sapiens eso se traduce en retrasos mentales, enfermedades congenitas, carceles(estoy pensando en xyy, xyyy.En general es un problema inmenso para el individuo que lo padece.

Los genes que cuentan son los de la reina, no?
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Olmo
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Mensaje por Olmo »

No, no sólo los de la reina, pero en mayor parte si, en hormigas a lo que me refiero es a múltiples juegos cromosómicos, a veces me lío con estas cosas, no a problemas en el cariotipo como los expuestos.
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