Buenas a todos.

Tengo la colonia de messor barbarus desde el verano pasado. Recibí la reina con unas 15-20 obreras y cuando llegó la diapausa eran unas 65. Este verano se me hizo imposible abrir la tapita del forrajeo sin que se escapasen hormigas así que tuve que hacer una mudanza. Este era el hormiguero que tenía hasta entonces. Todavía les quedaba espacio en el hormiguero pero estaban siempre enganchadas en la holgura que tiene la tapa del forrajeo y por eso no podía abrirla sin que se saliesen.



En ese momento ya había vuelto a poner la reina bastantes huevos. Hasta ahí iba todo bien pero la mudanza fue algo traumática.

Puse el hormiguero dentro de la caja de forrajeo, le quité la tapa al hormiguero y el sistema de humedad, pero en vez de meterse al nuevo hormiguero, lo que hicieron fue mudarse al tubo que lo conecta con el forrajeo. Se quedaron ahí varios días y se me ocurrió cortar el tubo y dejarles un tubo corto para que no cupiesen ahí y no les quedase otra opción que meterse dentro del hormiguero. Y eso fue lo que hicieron. El hormiguero es este de Anthouse 10x10, con la compuerta cerrada para que solo puedan ocupar la mitad. Como veis, tienen bebedero en el forrajeo. Semillas también tienen de sobra y les pongo gammarus de vez en cuando.



Desde la mudanza no han parado de morir hormigas. El primer día ya murieron varias porque se me fue la mano poniendo aceite mineral en las paredes y este cayó hacia el suelo. Lo limpié y he intentado molestarlas lo menos posible pero no paran de morir hormigas a un ritmo frenético. Ahora han nacido casi todos los huevos que empezaron a poner en primavera y solo habrá unos 50 individuos. Queda alguna que otra pupa y alguna larva, pero poco más. En condiciones normales debería haber un montón de huevos, pero no hay ni rastro. Además, han empezado a dejar la basura dentro del hormiguero, cosa que antes no estaban haciendo. Hoy le he pasado un trapo húmedo al hormiguero y al forrajeo porque he leído de otro forero que eso sirve para quitar la electricidad estática, ya que eso es perjudicial para ellas, pero ya no sé qué más puedo hacer.

¿Alguna idea, compañeros?

Por lo que cuentas, a mi me parece que muchas de esas estan muriendo por estrés. Ya se por el estres de la mudanza y el corte de tubo. O por que el nuevo hormiguero les queda grande.

Yo personalmente intentaria dejarlas lo mas tranquilas posibles tapando el hormiguero con un trapo para que no entre nada de luz. Quizas darles un trozito de proteina como un poco de jamon y agua con azucar ademas de sus semillas. Pero nada mas.

Lo de la basura puede ser porque el hormiguero es muy grande para ellas y como se sientes inseguras lo dejan adentro ya sea para reducir el espacio o tapar entradas

Big-Mac escribió: ↑05 Ago 2023 23:33 Por lo que cuentas, a mi me parece que muchas de esas estan muriendo por estrés. Ya se por el estres de la mudanza y el corte de tubo. O por que el nuevo hormiguero les queda grande.

Yo personalmente intentaria dejarlas lo mas tranquilas posibles tapando el hormiguero con un trapo para que no entre nada de luz. Quizas darles un trozito de proteina como un poco de jamon y agua con azucar ademas de sus semillas. Pero nada mas.

Yo al principio pensaba que estaban muriendo por el estrés de la mudanza, pero ya han pasado unas cuantas semanas y la mortandad no cesa. El hormiguero no creo que sea demasiado grande. Solo es un pelín más grande que el anterior que tenían (y en ese estaban desde que eran 20). Para 65-70 hormigas que eran cuando las cambié no creo que sea muy grande el 10x10 de Anthouse (del que solo les dejo ocupar la mitad).

Voy a hacer lo que dices. Le pondré un trapo y les daré algo de jamón y agua azucarada.

¡Gracias por tu respuesta!

Cuentanos que tal para aprender todos! Espero que alguien más pueda aconsejarte tambien

Big-Mac escribió: ↑06 Ago 2023 15:58 Cuentanos que tal para aprender todos! Espero que alguien más pueda aconsejarte tambien

Ayer hice lo que me dijiste. Les puse un algodón con agua azucarada y una pizca de miel, y me sorprendió que se tiraron como locas al algodón. Digo que me sorprendió porque hice lo mismo justo después de la mudanza y no le hicieron ningún caso. Supongo que porque estaban en un momento de máximo estrés. Pero anoche salió hasta la reina a beber del algodón. Se tiró más de una hora enganchada al algodón.

Ahora están en total oscuridad, tienen agua, semillas de sobra y proteína animal. El trapo de momento no lo voy a levantar ni para mirarlas un poco. Lo voy a dejar puesto y dentro de 15 ó 20 días miraré a ver si hay huevos. Actualizaré el hilo. Saludos.

Lamento decirlo pero que salga la reina a alimentarse no es buena señal. La reina tiene fotofobia y por eso vive en oscuridad y los individuos de la colonia entre otras tareas tienen la de cuidarla. Que la reina salga significa que no la están cuidando y que ella "se busca la vida" aunque eso suponga elegir entre la fotofobia y el hambre; eso indica individuos que en este momento no trabajan como colectivo.

¿Ahora cuantos individuos componen la colonia? ¿Podría ser que el hormiguero se les haya quedado grande por las muertes sufridas?

lano escribió: ↑06 Ago 2023 18:29 Lamento decirlo pero que salga la reina a alimentarse no es buena señal. La reina tiene fotofobia y por eso vive en oscuridad y los individuos de la colonia entre otras tareas tienen la de cuidarla. Que la reina salga significa que no la están cuidando y que ella "se busca la vida" aunque eso suponga elegir entre la fotofobia y el hambre; eso indica individuos que en este momento no trabajan como colectivo.

¿Ahora cuantos individuos componen la colonia? ¿Podría ser que el hormiguero se les haya quedado grande por las muertes sufridas?

Ahora mismo serán 50 o poco más. El hormiguero no creo que sea demasiado grande. Es este modular 10x10 de Anthouse, con la puerta cerrada para que solo puedan ocupar la mitad. El anterior hormiguero que tenían era solo un poco más pequeño que este, las mudé ahí desde que había 20 hormigas y tuvieron un crecimiento normal.

En aquel hormiguero ya ocurrió varias veces que la reina saliese al forrajeo a beber agua azucarada. Aunque igual que ayer, lo hacía por la noche, cuando la habitación está a oscuras.

No parece que sea inapropiado para 50 individuos, por ahí no veo ningún problema.

Aunque el comportamiento de la renina no es el esperado de esta especie.



¿Tienen zona de basurero delimitada? ¿Zona de granero delimitada? Con esto te pregunto si organizada y no diseminada.


Sí las fotos son actuales entiendo que el forrajeo en la tapa y el granero junto a la compuerta interior. ¿Es así?

lano escribió: ↑06 Ago 2023 21:46 No parece que sea inapropiado para 50 individuos, por ahí no veo ningún problema.

Aunque el comportamiento de la renina no es el esperado de esta especie.



¿Tienen zona de basurero delimitada? ¿Zona de granero delimitada? Con esto te pregunto si organizada y no diseminada.


Sí las fotos son actuales entiendo que el forrajeo en la tapa y el granero junto a la compuerta interior. ¿Es así?

La cáscaras de las semillas las estaban dejando en la tapadera del frasco que les puse en el forrajeo. Las hormigas muertas las dejaban ahí pero a veces también en el resto del forrajeo. Ya de últimas han empezado a dejar las hormigas muertas dentro del hormiguero (no así las cáscaras).

Las fotos son actuales pero como para hacer la foto levanté la tapa de la caja de forrajeo, se asustaron y empezaron a moverlo todo. Por eso se ve algo caótico el interior del hormiguero. Tienen 4 cámaras y normalmente la reina y sus hijas se apelotonan en la primera cámara, la que está próxima al tubo. El granero lo tienen bien delimitado en la siguiente cámara. La tercera suele estar vacía y en la última es donde están dejando las hormigas muertas.

De tu última respuesta yo aprecio 3 anomalías que tienen que ver con exceso de espacio en el hormiguero.

1/ Las hormigas muertas diseminadas es lo normal en los primeros días tras la muerte. Las hormigas mueren donde les toca y sus feromonas siguen presentes. En el momento en que sus compañeras empiezan a detectar ACIDO ACÉTICO es cuando las "certifican como cadaver" y las "procesan". En ese momento acaban en el basurero (enteras o desmembradas). Lo que NO ES NORMAL es el depositarlas en el interior del hormiguero (4º celda)

2/ Las semillas deberían estar donde las hormigas muertas (4º celda). Al ser la más alejada de la esponja debería ser la que presenta menor humedad.

3/ La reina-prole está en la celda más próxima al exterior. Lo habitual es un lugar próximo a la esponja, como es la 1ª, pero más guarnecido (como sería la 3ª)



Yo creo que tan sólo están haciendo uso de la 1º y 2º cámara. La 3ª nada y la 4ª de cementerio.




Ahora mismo yo diría que se les queda grande el hormiguero y tienen un cierto descontrol (lo de las hormigas muertas acumuladas dentro es definitorio).

¿Qué se puede hacer? En tu caso no veo que haya una opción mucho más válida que otra.

1\ ¿Mudanza? Resolverías el tema espacio y generarías estrés.

2\ Mantenerlas y evitar el estrés.


En ambos casos yo evaluaría la prole que hay en camino para considerar si en unas dos semanas el número de individuos aumentará revirtiendo así el tema del espacio excesivo.

Y hagas lo que hagas en este momento dales toda la tranquilidad del mundo (nada de vibración, nada de observación, nada de limpieza); míralas una vez por semana hasta que se repongan-reorganicen. Oscuridad total en la zona del nido y un poco de agua-azúcar también puede ayudar.


Suerte.

A cuento del post anterior un ejemplo de como los graneros están alejados de la húmedad. En las colonias maduras no buscan tanto la proximidad a la humedad para la prole como en las etapas iniciales de la colonia.

Gracias por tus consejos, lano.

El anterior hormiguero lo tengo ocupado por la colonia de una reina que atrapé en los vuelos del año pasado, por lo que no me queda más remedio que aguantar con este. Apenas hay unas pocas pupas así que el número de hormigas no va aumentar mucho, pero voy a dejarlas como están ahora, en total oscuridad y tranquilidad, y a ver si hay suerte y evolucionan mejor. Hasta dentro de un par de semanas no quitaré el trapo que cubre el hormiguero para comprobar si la reina ha vuelto a poner huevos.

Saludos.

Durante todo este tiempo las he tenido tapadas con un trapo y no las he molestado más de lo estrictamente necesario. La única molestia ha sido para ponerle agua al bebedero y darles algo de aguamiel y proteína animal.

La mortandad tan rápida que estaba sufriendo la colonia ha cesado. Hay más o menos las mismas hormigas que cuando abrí este hilo. Quizá alguna menos, pero algo dentro de la normalidad, ya no mueren hormigas a diario. La basura ya no la guardan dentro del hormiguero. Ahora han cambiado el granero a la cuarta cámara mientras que ellas siguen situándose en la primera.

Sin embargo, la reina sigue sin poner huevos. Ahora mismo solo tienen una pupa y no hay huevos ni larvas. Yo ya no sé qué hacer. Esperaré a ver cómo evoluciona la cosa pero ya me estoy haciendo a la idea de que esta colonia no va a salir adelante.

A estas alturas ya no ponen muchos huevos y en breve se notará que comen menos y generan menos basura (cosas del reloj biológico).


Sobre que tu reina haya dejado pronto de poner huevos tan pronto puede haber un sin fin de motivos. ¿Tus hormigas hicieron diapausa?, es decir ¿estuvieron un mínimo de 45 días a menos de 15ºC?.

Lo pregunto porque una reina que hace diapausa está más descansada.