El terrario es pequeño y me cabría sin problema en el congelador. Mi duda es que ya que las obreras se han cerrado y la reina está fuera, si eso serviría de algo

alilibo escribió:Comprobación realizada, Pero funciona, -20,5ºC durante 20 minutos y la adopción está asegurada. Tres veces lo he hecho con messor y muy bien.

Sorprendente. ¿como se te ocurrió eso?

alilibo escribió:
Podría también la temperatura determinar el sexo de una hormiga como en los reptiles???

No lo creo. Me parece que la cosa esta bastante estudiada en ambos casos, y en el de las hormigas la temperatura en lo que incide es en el inicio y continuidad o final de la puesta de huevos únicamente, a modo de "interruptor".

water_rober escribió:El terrario es pequeño y me cabría sin problema en el congelador. Mi duda es que ya que las obreras se han cerrado y la reina está fuera, si eso serviría de algo

water_rober: una vez terminaras el proceso de "hibernación forzada", y en un período de tiempo relativamente corto (porque empiezan a despertar muy rápidamente), tendrías que abrir el hormiguero y juntar la reina con su nueva familia. Repito: a mí me ha funcionado y tengo fotos del proceso. Si lo haces sería bajo tu responsabilidad y depende también de los individuos sometidos al proceso. Por suerte todos los míos gozaban de buena salud.

fmm escribió:

alilibo escribió:Comprobación realizada, Pero funciona, -20,5ºC durante 20 minutos y la adopción está asegurada. Tres veces lo he hecho con messor y muy bien.

Sorprendente. ¿como se te ocurrió eso?

alilibo escribió:
Podría también la temperatura determinar el sexo de una hormiga como en los reptiles???

No lo creo. Me parece que la cosa esta bastante estudiada en ambos casos, y en el de las hormigas la temperatura en lo que incide es en el inicio y continuidad o final de la puesta de huevos únicamente, a modo de "interruptor".

fmm: Pues he leído bastante en éste foro, sobre la hibernación, la temperatura, la pérdida de olor con el frío, etc. Al congelarse el interior, se congela también el olor con la humedad del aire del interior del hormiguero, ¿no?, y por consiguiente, al descongelarse y volverse a evaporar esa humedad, el olor se impregna en todos los individuos, incluyendo los extraños, ¿puede ser así?. Más tarde supongo que la nueva reina irá impregnando a todos con su olor. Aunque pienso que es más un... uff!! que frío! Dónde estoy? ah si! en mi casa, ya consigo olerlas a todas, "no falta nadie". Ya sabéis la capacidad adaptativa que tienen las hormigas para la supervivencia.

fmm: Gracias por la aclaración. Por cierto, es ¿hibernación, hivernación, inbernación o invernación?

Lo del olor tiene mucho sentido, se quedan sin olor y cogen el de la reina...que cosas.

Es hibernación

Rayorojo escribió:Es hibernación

Gracias

Uff, alilibo... lo que me llama la atencion es el rango de temperatura al que te atreviste y el tiempo. 20 bajo cero durante 20 minutos en un material contenedor (plastico o vidrio) que transmite bien la temperatura supone que sí que llegan a estar unos cuantos largos minutos a temperatura extremadamente baja... ¡y se recuperan!
Una cosa es ponerlas en la nevera a 5° veinte minutos o a -20° cinco minutos, pero 20 minutos a menos 20 grados hubiera considerado a priori, muerte segura. No dejarán de sorprenderme estas chicas.
Me parece muy llamativo, y no se si se habrá experimentado antes con ese tipo de situación. Si el resultado es además el que has obtenido, más sorpresa aun...

Se me ocurre probar a fusionar colonias y ver si se da poliginia...

Eso es lo que hice, porque, créeme que con 5 minutos no se aletargan, ni con 10 ni con 15, sacándolas del congelador a los 20 minutos, había alguna que un se movía, increíblemente las más pequeñas.

Hoy que no está mi mujer, , haré lo mismo con dos colonias de Aphas Senilis sin reina que tengo. A ver los resultados. Abriré un post con fotos para comunicar los resultados.

Lo que dices de juntar varias colonias, con reinas y lograr la poliginia... ¿te imaginas la megacolonia con messor que se puede llegar a crear?

En el caso de Messor barbarus no se si la poliginia es real o falsa. Yo mantengo dos colonias con 2 reinas cada una y aun no he conseguido discernir si ambas ponen huevos o hay una que anula a la otra.
Mendelius puede que tenga alguna informacion mas concreta sobre eso. El también tiene colonias poliginicas y es posible que lo haya podido determinar con cierta seguridad.

alilibo escribió:Lo que dices de juntar varias colonias, con reinas y lograr la poliginia... ¿te imaginas la megacolonia con messor que se puede llegar a crear?

Hay algunos experimentos en el foro con buenos resultados sobre este tema. Creo que mendelius tiene una con 6 reinas. Hay mucha información de ese y otros experimentos que han resultado positivos.

Arlekin escribió:
Hay algunos experimentos en el foro con buenos resultados sobre este tema..

La experimentacion se ha hecho generalmente sobre "conseguir" la fusion de las colonias, que naturalmente no se da en esta especie, pero no hay -creo- constancia hasta ahora de que cuando se produce esa fusión de colonias iniciales, estas sean más prolificas que las de reinas singulares. Yo tengo una colonia monoginica mucho mas rapida en crecimiento que cualquiera de las poliginicas que he tenido, aunque eso no ha de ser tomado como norma necesariamente.

fmm escribió:pero no hay -creo- constancia hasta ahora de que cuando se produce esa fusión de colonias iniciales, estas sean más prolificas que las de reinas singulares.

Eso es lo gracioso de esto, que al final la naturaleza toma sus vías, y que tener una colonia poligínica no quiere decir tener mayor número de individuos...
Por ejemplo, de las reinas M.barbarus que recogí el pasado otoño, algunas tienen una cantidad increíble de huevos/larvas...ya tienen las primeras nurses y no paran, mientras otras solo tienen algunas larvas y pocos huevos...
Todas mantenidas en las mismas condiciones...

Gracias por la información. Probaré lo de la congelación, a ver si funciona
Un saludo

Enserio eso de la congelación funciona?? Todavía tengo unas cuantas obreras huérfanas las cuales no fueron aceptadas por la nueva reina messor. SI me confirmáis que funciona podría probar, aunque soy reacio a someter la reina nueva a experimentos que puedan llevar a su muerte, ya que es mi 3a reina ya... Ademas justo ahora creo que despiertan, se les empieza a ver mas activas, no creo que fuera bueno ahora someterlas a temperaturas bajo cero Fotos del proceso!!

Si se trata de perder el olor e impregnarse del de la nueva reina, podría servir solo meter en el congelador a las huérfanas??
Creo que esta tarde si tengo tiempo voy a hacer la prueba con una de mis huérfanas a ver si es aceptada. No quiero poner en riesgo a la reina por eso no quiero meter la colonia principal a -18