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Técnicas y equipos para la fotografía de hormigas
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Lukas705
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Mensaje por Lukas705 »

Hola, comentar que estoy empezando en esto, tengo hace años una Canon 1000D que apenas he utilizado, con el objetivo que traía, sin estabilizador, un 18-55. Tengo también un trípode de los de metal regulable en altura e inclinación además de otro pequeño de patas flexibles.
Compre un kit macro+gran angular Imagen y un flash redondo Imagen

La verdad que las fotos mejoran mucho, pero noto que me falta algo en las fotos, nose. Creo que nitidez. siguiendo las recomendaciones de la guía, con un f/ mas alto para ganar profundidad, pero aun asi, siempre me parece que no esta bien enfocada del todo. Ya que en cuanto hago zoom a la foto un par de veces, se pixela muchísimo, quizás un objetivo con estabilizador? aunque uso trípode para las fotos macro y le doy 2 segundos desde que apretó el botón...


Un saludo y gracias de antemano.
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MadGator
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Mensaje por MadGator »

Hola pomnos alguna foto para ver que puede ser, un problema que puedes tener por lo que dices:
Ya que en cuanto hago zoom a la foto un par de veces, se pixela
es que una vez hecha la foto, todo lo que aumentes es zoom digital con la consiguiente perdida de calidad, el aumento hay que conseguirlo (si es posible) con óptica, por ejemplo invirtiendo el 18-55, o poniendo tubos de extensión, yo uso las dos cosas, o para macros extremos el apilamiento.
el estabilizador para macros no suele servir, ademas con el trípode y que creo que levantas el espejo, mas estabilidad es difícil.
como dices a mas F mas profundidad de campo, para ello necesitas mas tiempo de exposición o mas luz(o ambas).
Las hormigas son pequeñas por lo que hace falta mucho aumento un 1:1 se queda corto muchas veces.
Lukas705
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Mensaje por Lukas705 »

MadGator escribió:Hola pomnos alguna foto para ver que puede ser, un problema que puedes tener por lo que dices:
Ya que en cuanto hago zoom a la foto un par de veces, se pixela
es que una vez hecha la foto, todo lo que aumentes es zoom digital con la consiguiente perdida de calidad, el aumento hay que conseguirlo (si es posible) con óptica, por ejemplo invirtiendo el 18-55, o poniendo tubos de extensión, yo uso las dos cosas, o para macros extremos el apilamiento.
el estabilizador para macros no suele servir, ademas con el trípode y que creo que levantas el espejo, mas estabilidad es difícil.
como dices a mas F mas profundidad de campo, para ello necesitas mas tiempo de exposición o mas luz(o ambas).
Las hormigas son pequeñas por lo que hace falta mucho aumento un 1:1 se queda corto muchas veces.

Espero encontrar un par de fotos que tengo en las que se ve muy bien a lo que me refiero, ya que una es con macro y la otra sin el y son muy parecidas. Con el macro veo el aumento, pero siento que pierdo definición.

Con el flash circular ahora suelo poner luz continua. Ke me sale mejor. Será que no atino a sincronizar el flash.

Apilamiento creo que es juntar varías fotos y quedarse con la mejor parte de cada una.

Invertir el 18-55???? Tubo de extensión? Levantar espejo? Explícame esto por favor.

Yo tengo el 18-55 como viene. Le rosco el macro+gran angular en el extremo. El flash circular se lo puedo poner a ambos. Cuando saco el macro le pongo los 2 segundo para ke no tiemble la cámara al pulsar el botón. Cámara+18-55+macro+más flash circular..
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SkasS
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Mensaje por SkasS »

Lukas, jussto yo me acabo de iniciar en esto y voy a ponerte una foto de las pruebas que he hecho yo:

Como dato, es un trozo de plastico de 0,7mm

Imagen

Como ves, en termino precio : calidad el anillo inversor se lo lleva de calle.

Es un anillo que te da la vuelta al objetivo, en mi caso igual que el tuyo, el de 18.55mm. Te vale 7€ en amazon o 2€ en ebay. El punto negativo es que pierdes el autofoco por perder loss enganches electronicoss al darle la vuelta. Los hay con un cable que lo conserva, pero es caro y no le veo mucha utilidad.

Los tubos de extensión tienen un efecto parecido, pero si inviertes un poquito mass (unos 20€ en amazon) puedes comprarlos con la electrónica para no perder el AF.

Como ves luego están los objetivos zoom y las lentes que creo que no compensan el desembolso para lo que aportan.

Mi siguiente prueba va a ser con los tubos de extensión que ya están de camino, y mejorar la luminosidad (tanto invertir el objetivo como los tubos de extension te obligan a aumentar el tiempo de exposición para que les llegue suficiente luz)

De todass formas como dijo Madgator, lo mejor es que nos pongas fotos y mas o menos con nuestras experiencias podemos guiarte donde sse puede mejorar.

Te dejo ademas los enlaces a amazon para canon, que son los mismos que compré yo (tengo la 550D)
Anillo inversor -> https://amzn.to/2Ni1ByE
Tubos extensión -> https://amzn.to/2NfBk3T

Y como bien has imaginado, el apilamiento es la tecnica de enfocar lo que esté mas cercano a ti y alejar el foco un poco, otra foto, etc... hasta que tengas una foto por cada parte enfocada del bicho. Luego en el PC un programa se encarga de coger todas esas partes y hacerte una composición de todas los puntos de enfoque. Si quieres una buena explicación y cómo se hace, ve a youtube y busca por "macro extremo por apilamiento" y seguro que encontrarás buenos videos.
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Mensaje por MadGator »

una cosa a tener en cuenta es que el 18-55 viene con obturador electrónico, cuando esta suelto de la cámara su posición natural es abierto del todo, osea que cuando lo invertimos la F que tendremos es (creo) de F3.5 , osea poca profundidad de campo, esto en las canon se puede "corregir" para poner la F que queramos, previsualización con el objetivo puesto con la F que queremos y soltar el objetivo de la cámara sin soltar el botón de previsualización , espero haberme explicado.
Aqui hay un manual de fotografia http://www.lamarabunta.org/videos/Hormigografia.pdf

Para apilamiento el video que te comentan o revisa algún post que tenemos por aquí de como lo hacemos.
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Mensaje por SkasS »

MadGator escribió:una cosa a tener en cuenta es que el 18-55 viene con obturador electrónico, cuando esta suelto de la cámara su posición natural es abierto del todo, osea que cuando lo invertimos la F que tendremos es (creo) de F3.5 , osea poca profundidad de campo, esto en las canon se puede "corregir" para poner la F que queramos, previsualización con el objetivo puesto con la F que queremos y soltar el objetivo de la cámara sin soltar el botón de previsualización , espero haberme explicado.
Aqui hay un manual de fotografia http://www.lamarabunta.org/videos/Hormigografia.pdf

Para apilamiento el video que te comentan o revisa algún post que tenemos por aquí de como lo hacemos.
Creo que si.. Pensé que al tenerlo invertido pasaba a manual y que lo tocaba con uno de los dos anillos que giran (me van a matar los entendidos, pero aun me estoy iniciando y no me sé el nombre de las cosas xD)
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Mensaje por Lukas705 »

Hola! muchas gracias! acabo de probar lo del inversor, es una locura, muchísimo aumento! aunque el enfoque se reduce muchísimo, pero que mas se le va a pedir. jajajaj.
ya comprare el tubo de extensión.

mirando que fotos subir para enseñaros, creo el problema era mio, falta de luz, o al aumentar el tiempo de exposición el movimiento de las hormigas hacia el efecto de no enfoque o falta de definición.
esta es SIN macro
Imagen

Con macro: 1/60 f/5,6 ISO 400
Imagen

Con macro: 1/50 f/9 ISO 400
Imagen

Tenia fotos con f/20 pero las debi borrar.
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Mensaje por SkasS »

Qué rapidez a la hora de conseguir el material, jejeje

A mi en cuanto Amazon me reembolse el objetivo zoom que he mandado de vuelta, me voy a pillar el flash de anillo, el rail y los tubos de extensión, además de un tripode mejor que el mio tiene mucha holgura. Y tengo en mente el disparador automático, pero al h aber visto que se puede conectar (y manejar) la canon al PC, creo que me lo podré ahorrar :)

Las fotos están chulas pero es un problema cuando las queremos fotografiar cuando están vivas, ya que si necesitamos mucho tiempo de exposición para compensar la falta de luz por el invertido/tubos de extensión y a ver cómo las dices que no se muevan nada de nada :lol:
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Mensaje por Lukas705 »

SkasS escribió:Qué rapidez a la hora de conseguir el material, jejeje

A mi en cuanto Amazon me reembolse el objetivo zoom que he mandado de vuelta, me voy a pillar el flash de anillo, el rail y los tubos de extensión, además de un tripode mejor que el mio tiene mucha holgura. Y tengo en mente el disparador automático, pero al h aber visto que se puede conectar (y manejar) la canon al PC, creo que me lo podré ahorrar :)

Las fotos están chulas pero es un problema cuando las queremos fotografiar cuando están vivas, ya que si necesitamos mucho tiempo de exposición para compensar la falta de luz por el invertido/tubos de extensión y a ver cómo las dices que no se muevan nada de nada :lol:
El inversor lo tenia por aquí, que lo compre equivocadamente, al coger el kit de macro y gran angular,el adaptador para el flash anillo tiene la rosca exterior, y el macro al soltar el gran angular, también. al final hice un apaño con los adaptadores que venían para el kit macro+gran angular.

Lo que si me he dado cuenta, que salen mejor de noche las fotos, y luz continua en el flash, en vez de el parpadeo al sacar la foto. al menos para mi.
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MadGator
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Mensaje por MadGator »

Puff en hormigas vivas es difícil que salgan enfocadas, las antenas imposible, como dices en un problema, mas tiempo=a mas movimiento..., mas ampliación menos profundidad de campo...
Y tengo en mente el disparador automático, pero al h aber visto que se puede conectar (y manejar) la canon al PC, creo que me lo podré ahorrar
yo utilizo un programa que hize "MadFoton", muevo un carril (un motor paso a paso)y hago los disparos de la camara, para ello utilizo un arduino.http://www.lamarabunta.org/viewtopic.ph ... &sk=t&sd=a
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Mensaje por SkasS »

MadGator escribió:Puff en hormigas vivas es difícil que salgan enfocadas, las antenas imposible, como dices en un problema, mas tiempo=a mas movimiento..., mas ampliación menos profundidad de campo...
Y tengo en mente el disparador automático, pero al h aber visto que se puede conectar (y manejar) la canon al PC, creo que me lo podré ahorrar
yo utilizo un programa que hize "MadFoton", muevo un carril (un motor paso a paso)y hago los disparos de la camara, para ello utilizo un arduino.http://www.lamarabunta.org/viewtopic.ph ... &sk=t&sd=a
Lo vi Mad, eres todo un McGyver tio, mi ídolo, jajaja
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Mensaje por Lukas705 »

cositas que pediré la semana que viene. unas lentes macro.
https://www.amazon.es/dp/B00RBL5UVU/?co ... _lig_dp_it
aunque no estoy muy seguro de que eso sirva para mucho. pero por ese precio....

disparador
https://www.amazon.es/dp/B01M7RQFMG/?co ... _lig_dp_it
Del tiron. o bien este
https://www.amazon.es/dp/B019XS2ZRK/?co ... dp_it&th=1

otro fijo, el carril
https://www.amazon.es/dp/B01NADH7AQ/?co ... _lig_dp_it

Y este tubo extension
https://www.amazon.es/dp/B072MFB3Z6/?co ... _lig_dp_it

y tengo en duda este obejtico 70-300, ya que tiene una opcion macro que no se muy bien que tal resultara
https://www.amazon.es/dp/B000HDZAUA/?co ... _lig_dp_it
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Mensaje por SkasS »

Lukas705 escribió:cositas que pediré la semana que viene. unas lentes macro.
https://www.amazon.es/dp/B00RBL5UVU/?co ... _lig_dp_it
aunque no estoy muy seguro de que eso sirva para mucho. pero por ese precio....

disparador
https://www.amazon.es/dp/B01M7RQFMG/?co ... _lig_dp_it
Del tiron. o bien este
https://www.amazon.es/dp/B019XS2ZRK/?co ... dp_it&th=1

otro fijo, el carril
https://www.amazon.es/dp/B01NADH7AQ/?co ... _lig_dp_it

Y este tubo extension
https://www.amazon.es/dp/B072MFB3Z6/?co ... _lig_dp_it

y tengo en duda este obejtico 70-300, ya que tiene una opcion macro que no se muy bien que tal resultara
https://www.amazon.es/dp/B000HDZAUA/?co ... _lig_dp_it
El objetivo TAMROM es el mismo que estoy mandando de vuelta a amazon, al no tener estabilizador no compensa las desventajas que te da con el acercamiento que ganas, puedes compararlo con la foto que te subí antes. La principal ventaja es que puedes hacer las fotos desde bastante lejos (no espantas al insecto vivo) pero sin estabilizador, necesitass tripode si o si, y para cuando lo montes lo mismo el bicho ya ha volado.

El disparador automático lo iba a pillar, pero con el EOS utility puedes controlar la cámara y dado que el 99% de mis macros van a ser en interrior, puedo manejar la cámara mucho más comodamente con el PC

Y las lentes yo no me molestaria, me pillé unas raynox dcr250 de 60€ y estoy valorando todavia devolverlas, como ves en las fotos anteriores la gananancia no creo que merezca el desembolso..

Los tubos de extensión son los mismos que voy a pillar en cuanto me llegue el desembolso del TAMROM :)
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SkasS escribió:
Lukas705 escribió:cositas que pediré la semana que viene. unas lentes macro.
https://www.amazon.es/dp/B00RBL5UVU/?co ... _lig_dp_it
aunque no estoy muy seguro de que eso sirva para mucho. pero por ese precio....

disparador
https://www.amazon.es/dp/B01M7RQFMG/?co ... _lig_dp_it
Del tiron. o bien este
https://www.amazon.es/dp/B019XS2ZRK/?co ... dp_it&th=1

otro fijo, el carril
https://www.amazon.es/dp/B01NADH7AQ/?co ... _lig_dp_it

Y este tubo extension
https://www.amazon.es/dp/B072MFB3Z6/?co ... _lig_dp_it

y tengo en duda este obejtico 70-300, ya que tiene una opcion macro que no se muy bien que tal resultara
https://www.amazon.es/dp/B000HDZAUA/?co ... _lig_dp_it
El objetivo TAMROM es el mismo que estoy mandando de vuelta a amazon, al no tener estabilizador no compensa las desventajas que te da con el acercamiento que ganas, puedes compararlo con la foto que te subí antes. La principal ventaja es que puedes hacer las fotos desde bastante lejos (no espantas al insecto vivo) pero sin estabilizador, necesitass tripode si o si, y para cuando lo montes lo mismo el bicho ya ha volado.

El disparador automático lo iba a pillar, pero con el EOS utility puedes controlar la cámara y dado que el 99% de mis macros van a ser en interrior, puedo manejar la cámara mucho más comodamente con el PC

Y las lentes yo no me molestaria, me pillé unas raynox dcr250 de 60€ y estoy valorando todavia devolverlas, como ves en las fotos anteriores la gananancia no creo que merezca el desembolso..

Los tubos de extensión son los mismos que voy a pillar en cuanto me llegue el desembolso del TAMROM :)

Mi idea con el objetivo es esa, no tener que estar a 1CM del bicho, jajajaj. y como he visto esa opcion macro.....
Las lentes si no van a darme mas aumento que el kit que tengo macro+gran angular, me lo ahorro.

El tubo de extension que te da? mas aumento o mas distancia como el objetivo?
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Mensaje por MadGator »

1º, también hay mandos inalámbricos para hacer los disparos.
2º, tengo el canon 100 macro , ahora no lo uso, cierto que me da unos 20cm para enfocar el objeto con amplitud 1:1, para hormigas se queda corto, canon tiene un objetivo que da 1:5 el EM-E 65mm, es una bomba aunque no es fácil saber manejarlo bien, con los tubos se gana en aumentos pero se pierde luz y distancia al objeto, antes de gastar en objetivos yo probaría con el invertido, con el puesto en 55mm tendrás la máxima distancia pero la mínima amplitud, puesto en 18mm al revés,ejemplos con mis datos:
18-55mm solo invertido
focal............ distancia de enfoque,............. magnitud
18 ................... 23mm.................................. 3,5 con f2,8 ancho de profundidad de campo 0,0411 mm, con f8 0,1176mm
55.................... 84mm ................................. 1 con f2,8 0,224mm, con f8 0,64mm

invertido con un bloque de tubos de extensión
18............16mm .............6,9 con f2,8 0,0186mm, con f8 0,0531mm
55 ...........48mm .............2,5 con f2,8 0,0627mm, con f8 0,1792mm

tengo mas datos pero no se donde coñ.. he metido el excel :oops: :lol: esto lo tengo sacado para hacer los apilamientos, por ejemplo con focal de 55mm con un bloque de tubos con focal de f2,8 tengo que hacer 19 fotos por milímetro con un 20% de solapamiento entre fotos, tendrias que hacer cuentas en tu carril cuanto tienes que mover...por ejemplo.
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