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SaGaR · Mensaje por **SaGaR** » 11 Jun 2007 20:06

tengo dos colonias de lasius niger o tenia... y bueno, una colonia estab san ay fuerte y la otra mas debil, el caso es que las debiles empezaron a morir excepto la reina y las que parecian moribundas las puse en la otra colonia y las han aceptado siendo obreras normales. no recibieron ni un solo ataque. ahora enog la otra reian sola a ver si pone otros huevos y resurge su estirpe y la otra ya tiene a sus nuevas incorporaciones totalmente integradas en la colonia.

alcon678 · Mensaje por **alcon678** » 11 Jun 2007 20:31

pasa obreras o mejor capullos a la reina "debil"
asi deberia de haber mas probabiliadades de que sobreviviese
salu2

MadGator · Mensaje por **MadGator** » 11 Jun 2007 20:59

la reina que ya tubo obreras es muy dificil que sola sea capaz de sacar adelante otras nurses

SaGaR · Mensaje por **SaGaR** » 12 Jun 2007 03:38

la reina no esta debil, las debiles eran las oreras creo que por exceso de humedad, ire reincorporando obreras a la reina que ahora esta sola a ver que sucede.

EagleScreen · Mensaje por **EagleScreen** » 12 Jun 2007 17:59

Aunque ahora estés teniendo suerte, cada vez que mezclas obreras ya nacidas entre una colonia y otra, corres el riesgo de que al cabo de un tiempo se den cuenta de que no son de la misma colonia y se maten entre si.
Lo más seguro es que cuando tengas que aportar hormigas a otra colonia las des larvas o capullos.

Mensaje por **xcom** » 12 Jun 2007 18:23

yo tengo un ejemplo curioso, hace años se me murio una reina lasius que tenia muchas obreras, al dia siguiente introduje otra reina, todo fue bien, muy bien la reina no fue atacada, puso huevos y nacio una nueva generación de obreras, ya hijas autenticas de la nueva reina, pues dichas hijas empezaron a eliminar a sus nodrizas que pertenecian a la reina muerta... dichas nodrizas no se defendian y pronto no quedo ni una...

xauxa · Mensaje por **xauxa** » 12 Jun 2007 18:37

Interesantísimo xcom. Para mí eso demuestra que los principios básicos del "esclavismo" entre las hormigas están muy arraigados y se pueden presentar en cualquier momento

Olmo · Mensaje por **Olmo** » 12 Jun 2007 19:06

Muy curioso rober, eso tiene extrañas implicaciones con la teoría del uniforme oloroso...

João Pedro Cappas e Sousa · 12 Jun 2007 20:03

xcom

Pensando un poco, lo fenomeno puede ser normal.

La reina madre produce muchas crias y murio ( por alguno motivo...)
Las obreras de esta reina comeca a produzir algunos Feromonas Reales como (el Feromona Mandibular Real ). La nueva reina introduzida es aceite por produzir otro Feromona Real (el Feromona Corporal Real ) mantenendo todo en equilibrio. Nacen las obreras y estas comecan a matar las otras obreras , pues su reina começo a produzir lo Feromona Mandibular Real , pues nuevas obreras hacen la reina começar a produzir esta substancia. Todos que son rivales con la reina son muertos.

Deste modo es todo de la misma colonia , el olor es todo igua y el fenomeno es solo un acierto de Feromonas. Es la misma cosa cuando matan los soldados depues de una revoada de las formas aladas.

João

Olmo · Mensaje por **Olmo** » 12 Jun 2007 20:35

Pues yo sigo viéndolo raro, si el olor se logra gracias al flujo constante de hidratos de carbono de la cutícula entre las distintas obreras, ¿cómo van a existir olores distintos si todas habitan el mismo nido?...

João Pedro Cappas e Sousa · 13 Jun 2007 11:28

Olmo,

Haver se puedo aclarar:

Lo olor da la colonia es lo mismo ( la Comunicacion Globalizante ) pues es el somatorio de todos os olores de la colónia.

Pero cambia en termos de olor individual ( La Comunicacion de Indentidad ). La reina aumenta lo olor mantenendo las nuevas obreras con el mismo olor de la colonia y algunas obreras viejas son muertas para el olor no cambiar en su somatorio.

Las nuevas obreras quedan inactivas en la producion del Feromona Real.
Solo las viejas obreras que quedarn sin reina son muertas.

João

Olmo · Mensaje por **Olmo** » 13 Jun 2007 11:52

Entonces si entiendo bien es un problema de detección más fina que a nivel global de la colonia (Gestalt) y ahí es donde tiene más poder la reina, si no entiendo mal.

Se parece entonces mucho a un parasitismo facultativo

João Pedro Cappas e Sousa · 14 Jun 2007 00:18

Bueno es solamente una guerra en la elite de la colonia....

la reina esta destronado poco a poco la hormigas opositoras .

Las elites de una colonia son realidades dinamicas , unos soben otros mueren o pueden abandonar el grupo... solo las formas poderosas son mas tranquilas en la governacion de la sociedad.

Una Reina de Lasius es una reina muy poderosa en termos de feromonas quando activa.~

Si en este caso se formo una especie de parasitismo facultativo, con solamente elementos de la misma espécie.

Si estas a entender bien el tema....

Bueno es la politica en las hormigas

João

SaGaR · Mensaje por **SaGaR** » 14 Jun 2007 19:58

son mas listas que el hambre! jeje