avispas y hormigas

Mensaje por **xcom** » 10 Feb 2003 16:39

por lo que lei en el libro viaje alas hormigas , las avispas estan emparentadas con las hormigas, mas bien las hormigas descienden de las avispas, pero lo que no he podido saber es que como ocurrio ese cambio?

Xuxo · Mensaje por **Xuxo** » 10 Feb 2003 18:14

yo he visto documentales en los q salen avispas q hacen madrigueras en la tierra, supongo q así empezó todo, y x evolución y genética fueron perdiendo las alas.
es mi opinión, jeje. roll

lengua lengua

Kiko · Mensaje por **Kiko** » 10 Feb 2003 20:26

Jo tio, menudas preguntitas.....

El tema no es que las avispas sean las antecesoras de las hormigas, sino que ambas tienen un origen común. La hormiga más antigua descubierta es (o era hace unos meses) Sphecomyrma freyi, del Cretácico, descubierta por E O Wilson.

Spheco significa avispa y myrma hormiga. Es el nexo perfecto entre ambas. Comparte con las avispas la cintura, el aguijón recogible, las mandíbulas muy cortas con sólo dos dientes y espinas tibiales dobles y en forma de peine (pectinadas). Con las hormigas comparte el no poseer alas, torax reducido en tamaño y la presencia de un órgano que sólo poseen las hormigas, la glandula metapleural.

Menudo rollete, eh? Pues parece ser que sí, que el primer paso fueron avispas (o algo parecido) que perdieron las alas y pasaron a vivir en tierra.

Mensaje por **xcom** » 10 Feb 2003 21:27

pues muchas gracias kiko

Gerardo Fernández Carrera · 12 Feb 2003 10:42

xcom escribió:pues muchas gracias kiko

Tenía entendido que anterior a las avispas hay un especimen común parecido al de las termitas, ¿no es cierto? o es que la Sphecomyrma freyi es el punto de partida, que se conozca, común para todos. Hace mucho que leí sobre ello y ya no lo recuerdo, creo que fue en un artículo de Quercus en el que el primer paso fue sin aguijón y un especimen de forma y vida semejante a las termitas. Es una duda que se me planteó ahora con este tema.

antsettler · Mensaje por **antsettler** » 12 Feb 2003 13:39

parece que la gladula metapleural fue la llave dle cambio, una bateria de sustancias fungicidas, antibioticas, etc que les permitia vivir en el suelo;

AgD · Mensaje por **AgD** » 13 Feb 2003 16:15

Respondiendo a Gerardo Fernández, las hormigas (f. Formicidae) están englobadas en el órden Himenóptera y las termitas son de un órden distinto (O. Isóptera) luego nunca una hormiga puede tener un antesesor comun al de una termita, basicamente porque son de ordenes distintos. Los himenópteros tampoco están emparentados con las isópteros (termes)

Para aclarar un poco el origen del órden puede ser interesante leer: Filogenia y Evolucion del Orden Hymenoptera. Bol. SEA, 26, 1999 : 459-474

Por cierto, para situaros un poco:

El órden Himenopteros se divide en: Symphita y Apocrita. Los Apocritos a su vez se dividen en Parasita y Aculeata. Las hormigas pertenecen al grupo de los aculeatas. Los Symphita son los himenópteros más primitivos que existen

Imagen

La rama Symphita está señalada; el resto corresponde a la rama Apocrita. Dentro de la rama Apocrita la izquierda es la del grupo Parasita y la derecha es la del gru`po de los Aculeados.

Y ya puestos echar un ojo a:

1.- A formicine in New Jersey Cretaceous amber (Hymenoptera: Formicidae) and early evolution of the ants
2.- Carpenter, J.M. and D.A. Grimaldi, 1996. Social Wasps in Amber. Am.Mus.Novitates 3203: 7pp., 4 figs.
3.- Grimaldi, D., D. Agosti and J.M. Carpenter, 1997. New and rediscovered primitive Ants (Hymenoptera: Formicidae) in Cretaceous Amber from New Jersey, and their phylogenetic Relationships. Am. Mus. Novitates 3208: 43pp., 24 figs. 1 tab.

edhelorn · Mensaje por **edhelorn** » 14 May 2004 00:11

Susodicha hormiga-avispa ancestral:

http://www.antcolony.org/oldest_ant.htm

que chulada sería coger el adn como en jurasic park y hacerse una colonia de estas eeeh? ...con su aguijoncito y todo..jejeje.
Saludos.