¿Sinónimos?
- alihormiga
- El del maletín
- Mensajes: 2204
- Registrado: 23 Abr 2008 20:40
- Ubicación: Bellaterra, Barcelona
¿Sinónimos?
Me he quedado a cuadros cuando he visto esto:
http://osuc.biosci.ohio-state.edu/hymen ... bmit+Query
¿Tapinoma nigerrimum y T.erraticum son la misma especie? ¿Desde cuando? No encuentro la publicación donde se exponga la nueva sinonímia... Saludos!
http://osuc.biosci.ohio-state.edu/hymen ... bmit+Query
¿Tapinoma nigerrimum y T.erraticum son la misma especie? ¿Desde cuando? No encuentro la publicación donde se exponga la nueva sinonímia... Saludos!
Arcos 1.0: base de datos para gestionar colecciones de hormigas.
Estudio Temnothorax: haz click.
Apuntes sobre taxonomía e identificación: haz click.
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- formica
- Seresvivosweb
- Mensajes: 5198
- Registrado: 27 Dic 2010 17:56
- Ubicación: Zamora (España)
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¿Sinónimos?
¿Y no será alihormiga que hablan de citas que se han comprobado que son sinonimia tras su identificación?
Vete a la parte inferior de la página a información adicional, y donde te lleve el enlace pica sólo en Tapinoma nigerrimun, yo creo que se ve la información con más claridad.
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Hormigas de Zamora
"El hombre que planta un árbol cuyo fruto no va a recoger,
ha empezado a comprender el verdadero sentido de la vida".
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Me da que errata humana
Un saludo
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- MadGator
- Carlos
- Mensajes: 8219
- Registrado: 11 Jun 2003 14:13
- Ubicación: Santander,Cantabria (España)
¿Sinónimos?
no, no, esto lo tengo leido u oido, me suena que en el foro aunque no lo he encontrado.carlitus escribió:Me da que errata humana
creo recordar que una de las "eminencias" dijo que sí, pero hay muchos que dicen que no.
¿Sinónimos?
Ui ui ui, movida taxonómica....
¿Que dice la comunidad de expertos del asunto?
Uno grande a favor, los demás en contra, es decir...¿El asunto continua igual?
¿No se han echo pruebas genéticas, hace poco recogí ejemplares de Pseudoyersinia (mantis) para eso mismo, descartar o igualar parecidos o relaciones entre especies ?
Me interesa el asunto, bien lo sabeis todos
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Uno grande a favor, los demás en contra, es decir...¿El asunto continua igual?
¿No se han echo pruebas genéticas, hace poco recogí ejemplares de Pseudoyersinia (mantis) para eso mismo, descartar o igualar parecidos o relaciones entre especies ?
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- alihormiga
- El del maletín
- Mensajes: 2204
- Registrado: 23 Abr 2008 20:40
- Ubicación: Bellaterra, Barcelona
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Me suena haber leído que algunos autores sí la consideran como la misma especie, otros no. Me pongo a investigar sobre ello!
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En el fauna Europaea está Radchenko como especialista del grupo y aparece como válida, dudo que eso sea un error, aunque en el ITIS (y en HOL) no aparece, lo cual es lógico pues toma los datos de AntBase, lo mejor sería ponerse en contacto con Radchenko en caso de duda, porque entre otras cosas Fauna Europaea tiene la base más antigua que AntBase, así que es la que primero tendría que revisarse.
"Nosotros, sólo nosotros en la Tierra, podemos rebelarnos contra la tiranía de los replicadores egoístas." Richard Dawkins (El gen egoísta)
Si eres nuevo, lee el Decálogo y las FAQ en pdf.
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- alihormiga
- El del maletín
- Mensajes: 2204
- Registrado: 23 Abr 2008 20:40
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A ver si me animo y le escribo un correo, que no se me pase de esta semana....
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- Pupa
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Por si llego a tiempo.
Lo que sigue no es una recensión completa de toda la historia, pero sí de los momentos más importantes taxonómicamente.
Baroni Urbani (1964: Studi sulla mirmecofauna d'Italia. II. Formiche di Sicilia) propone explícitamente, o sea poniendo "syn. nov." detrás del nombre Formica nigerrima Nylander, que lo que hoy entendemos como dos especies distintas, que lo son con toda seguridad, son lo mismo, que sería llamado Tapinoma erraticum Latr. También lo propone para Tapinoma simrothi y para Tapinoma ambiguum (ahora T. madeirense). Este es el trabajo a partir del cual se confundieron taxonómicamente aquellas varias especies de Tapinoma. Como era mucho Baroni, bastantes autores le hicieron caso y así se agrandó el embolado.
Otro hito se encuentra en el Catálogo de Bolton, en el libro A new general catalogue of the ants of the world, en el que en el párrafo del nombre Tapinoma nigerrima, así, tal cual, después de mencionar los múltiples cambios, de especie a subespecie, de subespecie a especie, acaba por mencionar el libro de Dlussky, Soyunov & Zabelin sobre las hormigas de Turkmenistán, en el que los autores consideran, como Baroni Urbani -y en el que se basan sobre su Catálogo delle specie di Formicidae d'Italia (1971)- que nigerrimum es un sinónimo de erraticum. Y así nos va.
La historia esta tiene sus matices y momentos divertidos e incomprensibles, en los que algunos autores juzgan basados en impresiones, en poco material, aduciendo que ellos no ven diferencias, o argumentando exclusivamente sobre información escrita por otros. Esto último es muy peligroso, especialmente si no se ha visto material. También es muy comprensible. No siempre se tiene material a mano, o suficiente material. Y esto, en Tapinoma, no tener una muestra grande, implica no ver el enorme grado de variación en tamaño y proporciones de las distintas partes del cuerpo, pudiendo llegar fácilmente a conclusiones parciales; o erróneas.
En España y Portugal no deberíamos dudar de que tenemos, mínimo, 5 especies de Tapinoma: pygmaeum, madeirense, erraticum, simrothi, nigerrimum. Hay otra, de la que se conoce muy poco material (pocas obreras), que puede ser otra distinta, de coloración no negra y de tamaño como en nigerrimum. Queda por resolver este punto. Las 5 especies son directamente diferenciables por los machos (si alguien recuerda Taxomara 2007, en Vigo, mostré allí la genitalia de cuatro de ellas).
Para los que le tengan miedo a Seifert, vean ahí:
http://www.myrmecologicalnews.org/cms/i ... ntable.pdf
su último trabajo, con la descripción de una nueva especie de Tapinoma de Europa Central y algunos sabrosos comentarios sobre Tapinoma nigerrimum.
Siento que haya sido tan largo esto. Y aburrido, quizás. Pero esta parte, aparentemente sólo leguleya, de las hormigas tiene su aquel, sus consecuencias, y no siempre estamos todos de acuerdo.
Lo dice xauxa: "La Naturaleza no sólo es más compleja de lo que imaginamos, sino más compleja de lo que nunca podremos llegar a imaginar".
Lo que sigue no es una recensión completa de toda la historia, pero sí de los momentos más importantes taxonómicamente.
Baroni Urbani (1964: Studi sulla mirmecofauna d'Italia. II. Formiche di Sicilia) propone explícitamente, o sea poniendo "syn. nov." detrás del nombre Formica nigerrima Nylander, que lo que hoy entendemos como dos especies distintas, que lo son con toda seguridad, son lo mismo, que sería llamado Tapinoma erraticum Latr. También lo propone para Tapinoma simrothi y para Tapinoma ambiguum (ahora T. madeirense). Este es el trabajo a partir del cual se confundieron taxonómicamente aquellas varias especies de Tapinoma. Como era mucho Baroni, bastantes autores le hicieron caso y así se agrandó el embolado.
Otro hito se encuentra en el Catálogo de Bolton, en el libro A new general catalogue of the ants of the world, en el que en el párrafo del nombre Tapinoma nigerrima, así, tal cual, después de mencionar los múltiples cambios, de especie a subespecie, de subespecie a especie, acaba por mencionar el libro de Dlussky, Soyunov & Zabelin sobre las hormigas de Turkmenistán, en el que los autores consideran, como Baroni Urbani -y en el que se basan sobre su Catálogo delle specie di Formicidae d'Italia (1971)- que nigerrimum es un sinónimo de erraticum. Y así nos va.
La historia esta tiene sus matices y momentos divertidos e incomprensibles, en los que algunos autores juzgan basados en impresiones, en poco material, aduciendo que ellos no ven diferencias, o argumentando exclusivamente sobre información escrita por otros. Esto último es muy peligroso, especialmente si no se ha visto material. También es muy comprensible. No siempre se tiene material a mano, o suficiente material. Y esto, en Tapinoma, no tener una muestra grande, implica no ver el enorme grado de variación en tamaño y proporciones de las distintas partes del cuerpo, pudiendo llegar fácilmente a conclusiones parciales; o erróneas.
En España y Portugal no deberíamos dudar de que tenemos, mínimo, 5 especies de Tapinoma: pygmaeum, madeirense, erraticum, simrothi, nigerrimum. Hay otra, de la que se conoce muy poco material (pocas obreras), que puede ser otra distinta, de coloración no negra y de tamaño como en nigerrimum. Queda por resolver este punto. Las 5 especies son directamente diferenciables por los machos (si alguien recuerda Taxomara 2007, en Vigo, mostré allí la genitalia de cuatro de ellas).
Para los que le tengan miedo a Seifert, vean ahí:
http://www.myrmecologicalnews.org/cms/i ... ntable.pdf
su último trabajo, con la descripción de una nueva especie de Tapinoma de Europa Central y algunos sabrosos comentarios sobre Tapinoma nigerrimum.
Siento que haya sido tan largo esto. Y aburrido, quizás. Pero esta parte, aparentemente sólo leguleya, de las hormigas tiene su aquel, sus consecuencias, y no siempre estamos todos de acuerdo.
Lo dice xauxa: "La Naturaleza no sólo es más compleja de lo que imaginamos, sino más compleja de lo que nunca podremos llegar a imaginar".
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Muchas gracias Xavier por la aclaración, no terminaba de entrarme en la cabeza que fuera una sinonimia, pero me quedaba la duda "razonable" de quien no tiene bastante información.
"Nosotros, sólo nosotros en la Tierra, podemos rebelarnos contra la tiranía de los replicadores egoístas." Richard Dawkins (El gen egoísta)
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¿Sinónimos?
Mil gracias por la explicación Xavier , a ver si con suerte vemos varias Tapinoma sp por el taxómara
- alihormiga
- El del maletín
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- Registrado: 23 Abr 2008 20:40
- Ubicación: Bellaterra, Barcelona
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Ostras xeg, muchísimas gracias por la aclaración. Estaba con el mensaje en inglés volviéndome loco. Hablas de la presencia de cinco especies de Tapinoma y la posible nueva. ¿Que sucede con T.melanocephalum? Me ha extrañado que no la nombrases y si lo hicieses con la no descrita. Me da que serán igual de difíciles de encontrar.
Saludos.
Saludos.
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