Consulta sobre Cataglyphis
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Ando intrigado con las Cataglyphis que veo en Madrid capital. De acuerdo con las descripciones y mapas de distribución de hormigas.org, corresponderían a dos especies: una más oscura, C. ibericus, y la otra con cabeza y mesosoma tendiendo a rojizo, C. rosenhaueri.
El caso es que me encuentro con hormigueros que tienen obreras de coloración intermedia. Mi pregunta es cómo podemos diferenciarlas con fiabilidad, siendo especies diferentes.
Leo con sorpresa que los expertos Plaza y Tinaut (1989), encontrándose con esa misma dificultad para distinguir ejemplares aislados de ibericus y rosenhaueri, decidieron estudiar la arquitectura de los nidos de ambas especies, buscando así nuevos caracteres diferenciadores. Y su conclusión fue que no había diferencias significativas en cuanto al diseño de los nidos.
Una observación que conté hace tiempo en el Foro me sigue llamando la atención: las ibericus oscuras de mi barrio de Moratalaz, sin excepción, se alimentan muy especialmente de cadáveres de Messor, al punto que sus nidos se localizan con facilidad por una mancha negra que rodea la entrada (los restos de Messor).
Sin embargo, a pocos kilómetros, en Moncloa, he encontrado nidos de Cataglyphis más rojizas, posiblemente rosenhaueri, cuyas entradas no tienen restos de cadáveres de Messor.
¿Podría haber especialización trófica en estas Cataglyphis oscuras, como la hay en Cataglyphis floricola con los pétalos de jaguarzo? ¿Serviría este carácter comportamental, de ser constante, para diferenciar las Cataglyphis que comento?
Referencia: Plaza, J.; Tinaut, A. 1989. Descripción de los hormigueros de Cataglyphis rosenhaueri (Emery, 1906) y Cataglyphis iberica (Emery, 1906) en diferentes biotopos de la provincia de Granada, Boletín de la Asociación Española de Entomología 13: 109-116. http://antbase.org/ants/publications/14333/14333.pdf
El caso es que me encuentro con hormigueros que tienen obreras de coloración intermedia. Mi pregunta es cómo podemos diferenciarlas con fiabilidad, siendo especies diferentes.
Leo con sorpresa que los expertos Plaza y Tinaut (1989), encontrándose con esa misma dificultad para distinguir ejemplares aislados de ibericus y rosenhaueri, decidieron estudiar la arquitectura de los nidos de ambas especies, buscando así nuevos caracteres diferenciadores. Y su conclusión fue que no había diferencias significativas en cuanto al diseño de los nidos.
Una observación que conté hace tiempo en el Foro me sigue llamando la atención: las ibericus oscuras de mi barrio de Moratalaz, sin excepción, se alimentan muy especialmente de cadáveres de Messor, al punto que sus nidos se localizan con facilidad por una mancha negra que rodea la entrada (los restos de Messor).
Sin embargo, a pocos kilómetros, en Moncloa, he encontrado nidos de Cataglyphis más rojizas, posiblemente rosenhaueri, cuyas entradas no tienen restos de cadáveres de Messor.
¿Podría haber especialización trófica en estas Cataglyphis oscuras, como la hay en Cataglyphis floricola con los pétalos de jaguarzo? ¿Serviría este carácter comportamental, de ser constante, para diferenciar las Cataglyphis que comento?
Referencia: Plaza, J.; Tinaut, A. 1989. Descripción de los hormigueros de Cataglyphis rosenhaueri (Emery, 1906) y Cataglyphis iberica (Emery, 1906) en diferentes biotopos de la provincia de Granada, Boletín de la Asociación Española de Entomología 13: 109-116. http://antbase.org/ants/publications/14333/14333.pdf
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He visto muchos basureros de C. iberica y realmente no creo que se de en ella una especialización trófica de ese tipo a nivel de especie, porque se ve de todo. En un basurero de León encontré cadáveres de 5 o 6 especies de hormigas, entre bichería variada.
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Buena observación en todo caso, Josemary. A todo esto es que el razonamiento podría ser también el inverso, es decir si alimentarse de otras hormigas influye o podría influir en el color...
Lo que si te diré, por si te sirve de algo, es que las catas ibericas que veo por mi zona, donde se supone que no hay rosenhaurei, son bien negras, y que las dudas existenciales sobre los tonos rojizos me vino a raiz de unos viajes por Andalucía, donde se supone que sí hay rosenhaurei.
saludos
Lo que si te diré, por si te sirve de algo, es que las catas ibericas que veo por mi zona, donde se supone que no hay rosenhaurei, son bien negras, y que las dudas existenciales sobre los tonos rojizos me vino a raiz de unos viajes por Andalucía, donde se supone que sí hay rosenhaurei.
saludos
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Recuerdo también haber visto a C. ibericus llevando cadáveres de Aphaenogaster y algún hemíptero o escarabajo, aunque mayoritariamente acarreaban cuerpos de Messor barbarus. Pero incluso siendo una mirmecofagia generalista, como apunta Chousas, podría tratarse todavía de cierta especialización trófica basada principalmente en hormigas.
Hay un trabajo de Cerdá (1984. Premières données sur l'alimentation chez la fourmi Cataglyphis iberica EM: (Hymenoptera, Formicidae). 477-482) que no he podido consultar y que podría dar pistas. En el hilo que abrí sobre este comportamiento de Cataglyphis (http://www.lamarabunta.org/viewtopic.php?t=4640) comentaba un artículo que relaciona la ubicación de los nidos de Cataglyphis bicolor respecto de los de Messor wasmanni; también citaba la ponencia de Andrés Rodríguez (“Selección de presa de Cataglyphis viaticoides sobre Messor Barbarus (Hymenoptera: Formicidae)", III Congreso Ibérico de Entomología. Granada. 1987). XyVy nos describía la captura de Messor vivas por parte de unas Cataglyphis…
Como dijo Kiko, “Al final las Messor van a ser los ñúes de las sabanas mediterráneas!!”
La hipótesis de Rym es desconcertante: que la alimentación a base de hormigas influya en la coloración de las Cataglyphis. ¡Un giro de tuerca en todo este asunto¡
Hay un trabajo de Cerdá (1984. Premières données sur l'alimentation chez la fourmi Cataglyphis iberica EM: (Hymenoptera, Formicidae). 477-482) que no he podido consultar y que podría dar pistas. En el hilo que abrí sobre este comportamiento de Cataglyphis (http://www.lamarabunta.org/viewtopic.php?t=4640) comentaba un artículo que relaciona la ubicación de los nidos de Cataglyphis bicolor respecto de los de Messor wasmanni; también citaba la ponencia de Andrés Rodríguez (“Selección de presa de Cataglyphis viaticoides sobre Messor Barbarus (Hymenoptera: Formicidae)", III Congreso Ibérico de Entomología. Granada. 1987). XyVy nos describía la captura de Messor vivas por parte de unas Cataglyphis…
Como dijo Kiko, “Al final las Messor van a ser los ñúes de las sabanas mediterráneas!!”
La hipótesis de Rym es desconcertante: que la alimentación a base de hormigas influya en la coloración de las Cataglyphis. ¡Un giro de tuerca en todo este asunto¡
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Bueno, ante todo quiero ser muy humilde expresando mis opiniones, ya que no tengo ninguna formación en Biología, pero sí mucha imaginación.La hipótesis de Rym es desconcertante: que la alimentación a base de hormigas influya en la coloración de las Cataglyphis. ¡Un giro de tuerca en todo este asunto¡
Imaginemos que una hormiga sea portadora de un gen mutado, y eso le impide sintetizar bien su pigmento y sale clarita. Si come hormigas, podría recibir alguna enzima, o proteína, o lo que sea, que no es capaz de sintetizar, a través de la alimentación... es como si un caníbal se pone a comer culturistas (alimento rico en toda clase de esteroides), al final seguro que se acaba poniendo cachas
La idea me vino a raiz de un viejo tema que dejé aparcado. Ciertas Pheidole bastante oscuras tenían en su basurero una buena cantidad de restos de hormigas.
Respecto a las Catas que arrastraban Messor, que observó XyVy, por ahí hay un hilo mío sobre un ataque de araña a Messor. La hormiga tardó muucho tiempo en quedar paralizada, y la araña era muyyy cauta y paciente y esperaba a distancia. Así que la moraleja sería "cuando veas Messor tonta, busca a la araña". Cualquier cata avispada podría haber aprovechado la oportunidad...
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El otro día vi rondando insistentemente a una Cataglyphis junto a la entrada de un nido de Messor. Entraba unos centímetros y volvía a salir rápidamente. Seguro que tenía alguna estrategia…
El dato de las Pheidoles oscuras es muy interesante…, y la coloración de las hormigas en función del alimento quizá no sea descabellado (e ignoro si alguna vez se ha tenido en consideración). Sabemos que el color rosado del flamenco o de los salmones se relaciona con ciertos crustáceos que comen, de tal manera que en cautividad o en piscifactorías pierden bastante de su tonalidad. Los pollos alimentados con granos de maiz lucen bien amarillos, pero no así los que comen granos de sorgo, que carecen del pigmento carotenoide correspondiente. Me parece un tema muy sugestivo.
Al ver la dificultad que encuentran los mismos taxónomos para distinguir claramente algunas Cataglyphis ibericus de las rosenhaurei, con transiciones sutiles de coloración del oscuro al rojizo, me vino la idea de si ambas especies tendrían una alimentación diferenciada, por ejemplo la ibericus alimentándose principalmente de hormigas, y que sirviera de valor taxonómico. La imaginación de Rym pone ahora sobre el tapete la posibilidad de un nexo causal: la especialización alimentaria podría conllevar cambios en la coloración.
El dato de las Pheidoles oscuras es muy interesante…, y la coloración de las hormigas en función del alimento quizá no sea descabellado (e ignoro si alguna vez se ha tenido en consideración). Sabemos que el color rosado del flamenco o de los salmones se relaciona con ciertos crustáceos que comen, de tal manera que en cautividad o en piscifactorías pierden bastante de su tonalidad. Los pollos alimentados con granos de maiz lucen bien amarillos, pero no así los que comen granos de sorgo, que carecen del pigmento carotenoide correspondiente. Me parece un tema muy sugestivo.
Al ver la dificultad que encuentran los mismos taxónomos para distinguir claramente algunas Cataglyphis ibericus de las rosenhaurei, con transiciones sutiles de coloración del oscuro al rojizo, me vino la idea de si ambas especies tendrían una alimentación diferenciada, por ejemplo la ibericus alimentándose principalmente de hormigas, y que sirviera de valor taxonómico. La imaginación de Rym pone ahora sobre el tapete la posibilidad de un nexo causal: la especialización alimentaria podría conllevar cambios en la coloración.
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Buenas chicos me ha llamado mucho la atención este tema, porque yo mismo me había rebanado los sesos y los ojos varias veces intentando distinguir si las Catas que veo por aquí por Madrid eran una única especie o eran dos. Yo siempre pensaba que todas eran ibericus pero no lo tenía seguro.
Es cierto que las Catas más habituales por la zona donde yo vivo (Hortaleza) tiene algo de rojizo en la cabeza, pero es un rojizo mucho más leve que el que aparece en algunas de las fotos como esta:
Si bien es cierto que a veces he podido apreciar que hay ligeras diferencias en la intensidad del color rojizo de las de aquí, este rojizo leve lo conservan las reinas y los machos, recuerdo que en los machos el rojizo era más vistoso.
Es cierto que estas Catas que tengo por aquí se alimentan mucho de cadáveres de Messor, como ya sabréis, las Messor tienen mucha competencia intraespecífica, es habitual que se maten las unas a las otras en espectaculares batallas, dejando el campo sembrado de cadáveres de Messor, es justo ahí cuando las Catas "hacen su agosto". Pero también las he visto llevando otro tipo de insectos e incluso gambitas de las que comen las tortugas (proporcionadas por mi). Y es habitual después de las dichas batallas entre Messor, ver las afueras de los hormigueros de Catas llenos de restos de Messor.
También me ha parecido notar que algunos hormigueros de Catas tienen muchas majors (las de aquí son polimórficas) y a penas se veían obreras pequeñas, mientras que en otros hormigueros la existencia o avistamiento de majors es muchísimo menor, a veces por este tema también me preguntaba si se tratarían de especies distintas.
Es cierto que las Catas más habituales por la zona donde yo vivo (Hortaleza) tiene algo de rojizo en la cabeza, pero es un rojizo mucho más leve que el que aparece en algunas de las fotos como esta:
Si bien es cierto que a veces he podido apreciar que hay ligeras diferencias en la intensidad del color rojizo de las de aquí, este rojizo leve lo conservan las reinas y los machos, recuerdo que en los machos el rojizo era más vistoso.
Es cierto que estas Catas que tengo por aquí se alimentan mucho de cadáveres de Messor, como ya sabréis, las Messor tienen mucha competencia intraespecífica, es habitual que se maten las unas a las otras en espectaculares batallas, dejando el campo sembrado de cadáveres de Messor, es justo ahí cuando las Catas "hacen su agosto". Pero también las he visto llevando otro tipo de insectos e incluso gambitas de las que comen las tortugas (proporcionadas por mi). Y es habitual después de las dichas batallas entre Messor, ver las afueras de los hormigueros de Catas llenos de restos de Messor.
También me ha parecido notar que algunos hormigueros de Catas tienen muchas majors (las de aquí son polimórficas) y a penas se veían obreras pequeñas, mientras que en otros hormigueros la existencia o avistamiento de majors es muchísimo menor, a veces por este tema también me preguntaba si se tratarían de especies distintas.
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Esta foto es buenísima para ver las dos posibles especies:
La de arriba ha de ser la C. ibericus, la única que creo haber visto yo por Madrid, y aun así me pareció que algunas tienen un rojo algo más intenso que otras en la cabeza y posiblemente el torax. Y ya os dije que la reina presenta un rojo muy muy leve en torax y cabeza, pero que a los machos se les notaba mucho más el rojo.
La de arriba ha de ser la C. ibericus, la única que creo haber visto yo por Madrid, y aun así me pareció que algunas tienen un rojo algo más intenso que otras en la cabeza y posiblemente el torax. Y ya os dije que la reina presenta un rojo muy muy leve en torax y cabeza, pero que a los machos se les notaba mucho más el rojo.
Última edición por EagleScreen el 08 Jun 2009 16:34, editado 1 vez en total.
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Muy interesante tu aportación, EagleScreen. Las batallas entre Messor como fuente de alimento para las Cataglyphis tiene mucha lógica. Yo me había inclinado al principio por las Messor muertas por el calor. En pleno verano las Cataglyphis forrajean a horas cenitales imposibles para el resto de hormigas. Algunos investigadores han relacionado ciertas Cataglyphis con especies de arañas que abandonan los cuerpos de las Messor tras alimentarse de ellas…
E intrigante es tu observación sobre la mayor abundancia de obreras major en unos nidos que en otros. La variación de color me ha parecido evidente en distintas zonas de Madrid y, como tú, sigo en la duda de si estamos ante una sola C. ibericus o ante dos especies (la especie alternativa, probablemente C. rosenhaueri).
E intrigante es tu observación sobre la mayor abundancia de obreras major en unos nidos que en otros. La variación de color me ha parecido evidente en distintas zonas de Madrid y, como tú, sigo en la duda de si estamos ante una sola C. ibericus o ante dos especies (la especie alternativa, probablemente C. rosenhaueri).
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Si algún día me cruzo con uno de estos hormigueros que sorprendentemente están llenos de majors, trataré de tomar una obrera de muestra y la compararé con las otras.
Además tengo dispongo de tres reinas de supuestas Cataglyphis ibericus, una tiene descendencia, otra no ha puesto nada aun, y otra aun conserva las alas y seguramente no esté fecundada.
Si alguien queréis a la reina alada para analizarla o alguna otra muestra os la puedo enviar.
Además tengo dispongo de tres reinas de supuestas Cataglyphis ibericus, una tiene descendencia, otra no ha puesto nada aun, y otra aun conserva las alas y seguramente no esté fecundada.
Si alguien queréis a la reina alada para analizarla o alguna otra muestra os la puedo enviar.