Incrustaciones en ámbar

chousas · Mensaje por **chousas** » 18 Ene 2004 00:29

Si pasa las pruebas que le ha hecho ozo arriba es seguro (o casi seguro) auténtico. Un ámbar auténtico no se puede hacer recientemente, no es sólo resina seca, sinó que tiene que pasar por un proceso de transformación para el que se requiere tiempo.
Los hechos recientemente serían de resinas sintéticas o de plástico, y no pasarían las pruebas. Y en caso de ser de resina de verdad, tendría unas propiedades diferentes a las del ámbar. Piensa que no tiene interés sólo por las inclusiones de insectos, sinó que también se usa en joyería desde hace milenios.

^ozo^ · Mensaje por **^ozo^** » 19 Ene 2004 22:02

Y yo pienso, dentro de unos cuantos millones de años.....¿existirán aun mirmecologos???.... por si acaso estas dos hormigas seguramente se mantendrán en esta cápsula del tiempo esperando ser descubiertas dentro de mucho, mucho tiempo.

Estaban en un tronco de pino, la resina les cubrió, poco a poco se endurecerá y con suerte si las condiciones son apropiadas en unos 20 o 40 millones de años tendremos un precioso ámbar con incrustaciones. Estoy haciendo una lista de pedidos, no se servirán hasta pasado un mínimo de 20 millones de años, esto es como los vinos cuanto mas viejos mejor, así que calma... jiji

Saludossssss

Roxifumi · Mensaje por **Roxifumi** » 19 Ene 2004 22:46

ozo, dinos solo por kuriosidad pasaron las pruebas???

^ozo^ · Mensaje por **^ozo^** » 19 Ene 2004 22:59

sip, pasaron las pruebas. Tengo un pedazo de ámbar con incrustaciones de homigas y algunos mosquitos.

Saludosssssss

chousas · Mensaje por **chousas** » 16 Sep 2004 23:59

Esta es una foto de mi hormiguita prehistórica

Es de ámbar del Báltico, de Lituania, y tiene sobre 40 millones de años, o sea es del Eoceno. Hacía ya como 60 millones de años que habían aparecido las primeras hormigas. Si alguien tiene alguna sugerencia sobre a qué se parece

Kiko · Mensaje por **Kiko** » 17 Sep 2004 02:21

Tiene toda la pinta de ser una tapinoma o su antecesor, como quiera que se llame. Hasta se parece adivinar la melladura del clípeo. Por si te interesa, a lo mejor Donat Agosti o Cesare Baroni Urbani están interesados en echarle un ojo. Son dos de los mayores especialistas mundiales en hormigas fósiles y casi con seguridad dos de los mejores en Europa.

Kiko · Mensaje por **Kiko** » 17 Sep 2004 02:24

En Formis he encontrado estas referencias:

1 Genera of ants (Hymenoptera: Formicidae) from baltic amber.
(Paleon. J. 1997, v. 31, p. 616-??)
Dlussky, G. M.;
2 Ants of the genus Formica from the Baltic amber. ((in Russian)).
(Paleontol. Zh. 1967, v. 1967 (2), p. 80-89)
Dlussky, G. M.;
3 Ants of the genus Formica from the Baltic Amber.
(Paleontol. J. 1967, v. 1 (2), p. 69-77)
Dlussky, G. M.;
4 Some thoughts concerning the insects of the Baltic amber.
(XIIth International Congress of Entomology, London, 8-16 July, 1964. Proceedings. 1965.)
Crowson, R. A.;
5 New Oligocene Braconidae and Bethylidae from Baltic amber.
(Ann. Entomol. Soc. Am. 1939, v. 32, p. 251-263)
Brues, C. T.;
6 ((Review of: Wheeler, W. M. 1915. The ants of the Baltic amber. Schr. Phys-Okon. Ges. Konigsb. 55:1-142.)).
(Entomol. Rec. J. Var. 1917, v. 29, p. 112-116)
Donisthorpe, H.;
7 The ants of the Baltic Amber.
(Schr. Phys.-Okon. Ges. Konigsb. 1915 ("1914"), v. 55, p. 1-142)
Wheeler, W. M.;

chousas · Mensaje por **chousas** » 17 Sep 2004 03:05

Gracias Kiko.
Me tenía pinta de dolichoderinae pero claro, la parte del gastro es un poco difícil de mirar bien por la curvatura del ámbar.
¿Te das cuenta? La primera identificación de una hormiga fósil en el foro

Kiko · Mensaje por **Kiko** » 17 Sep 2004 04:34

cñ! es verdad! pues si que va cogiendo nivel esto!

chanque · Mensaje por **chanque** » 17 Sep 2004 11:51

Yo la verdad es que estoy alucinado.

Muchas gracias por todo lo que estais enseñando.

La cantidad de cosas que estoy aprendiendo en poco tiempo...

Enhorabuena

Un abrazo.

alberto_enfermero · Mensaje por **alberto_enfermero** » 17 Sep 2004 22:22

si la gente se queda asombrada de que tenga hormigas, si ya se tienen de una de hace 40mill de años, que envidia, si señor. enhorabuena!!

chousas · Mensaje por **chousas** » 19 Sep 2004 18:06

Le he enviado un mail a Agosti, a ver si contesta y salimos de dudas

chousas · Mensaje por **chousas** » 19 Sep 2004 19:44

Donat Agosti ya me ha contestado (vaya rapidez

) :

It is a Dolichoderinae

You can go to search for the known ant species from the Baltic Amber on
antbase.org, and there under the distribution data base.

http://atbi.biosci.ohio-state.edu:898/docs/geotest.html

Most probably a Iridomyrmex geinitzi
(http://atbi.biosci.ohio-state.edu:8880/ ... r.name_id_
entry?id=29668)
Described as Hypoclinea Geinitzi on page 58. You can download the entire
publication as
http://research.amnh.org/entomology/soc ... 0/4370.pdf
and see pages 58 - 59, and figures 47 - 49

Or
Iridomyrmex oblongiceps (you can search for yourself, but the respective
publication is not yet scanned in.

However, it could also be a Hypoclinea (Dolichoderus) species, but I can
not see well enough the end of the altitrunk, that is the middle part of
the ant.

Hope that helps

Donat

Y ahora pos ná, a mirarse todo eso

Olmo · Mensaje por **Olmo** » 19 Sep 2004 19:56

Impresionante

, ¡respuesta del mismo D. Agosti!, ya me gustaba lo que averiguásteis antes pero esto... ¿para cuándo Wilson

?

PD Lo de "altitrunk" no lo había leído en mi vida

chousas · Mensaje por **chousas** » 19 Sep 2004 20:25

Pues sí, esto va subiendo de nivel jaja
Precisamente hoy había imprimido un pdf de un artículo suyo

Lo de "alitrunk" lo he leído precisamente también hoy, en artículo de Wilson describiendo Sphecomyrma (hoy me dio por las fósiles

). Es el tórax más el propodeo.

Por cierto... ¿Iridomyrmex no es el género donde antes se ponía a Linepithema humile?