Incrustaciones en ámbar

^ozo^ · Mensaje por **^ozo^** » 10 Ene 2004 09:25

Hace unos días pase por una tienda de esas con curiosidades de todo el mundo, cuando me acerque al mostrador vi una pequeña cesta con piedras color amarillento rojizo, cuando pregunte me dijo el dueño que era ámbar, mi mayor sorpresa fue al observar incrustaciones en su interior, insectos, semillas y... una de ellas también tenia !Hormigas¡¡¡¡..... no me pude resistir. Al verlas por la lupa encontré varios ejemplares de hormigas y mosquitos.

En épocas pasadas(Jurásico - Cretácico - Terciario). Existieron grandes bosques con árboles que secretaban una sustancia resinosa que caía en forma de gotas y que se acumulaban en ramas, corteza, o a los pies de los troncos, atrapando en su caída toda clase de vegetales e insectos que se adherían a esta aromática substancia natural. Luego comenzaba un proceso natural de enterramiento, poco a poco la resina se endurecía transformándose en el mineral que hoy conocemos como ámbar.

El ámbar en su forma natural es irregular, luego estas piezas se pulen para poder apreciar los materiales contenidos en su interior.

Esta conservación muestra todos los detalles anatómicos, incluso se puede extraer material genético de ciertos individuos, como por ejemplo, el material extraído a una abeja de 40 millones de años, proveniente de Santo Domingo, que se ha convertido en el argumento de la película Parque Jurásico. También se ha recuperado material hereditario de una termita de 25 millones de años.

Saludosssssssss

XyVy · Mensaje por **XyVy** » 10 Ene 2004 10:13

Bueno yo dije el año pasado que me iba a pasar para preguntar sobre este tipo de resinas por una tienda de cosas de esas y al final no pasé, espero hacerlo en breve ya que a vuelto a salir el tema.

Lo que comentas es genial, casí todos los arboles dan resina unos más y otros menos, y también unos las dan en un tono más claro y otros más oscuros, hay un arbol muy bonito parecido al Acer Palmatum con hojas palmeadas también llamado Liquidambar o ambar liquido, también se le conoce como arbol del chicle.

Hace tiempo un profesor mio en el colegio me comentó que hacia estas cosas con resina de arboles que iba la cogia y calentaba, y solia poner bichitos o pequeños animalitos, yo vi alguno y se le quedaba bastante bien, luego siempre solia lijar o pulir un poco la piedra resultante, el resultado era francamente bueno.

Hoy en día me imagino que eso que has comprado no dejará de estar hecho hace unos meses (que no quita que mole mucho), imagino que probablemente hayan utilizado algun tipo de resina sintetica pues también las hay, e imagino que contendrá menos impurezas y será incluso más economica de obtener, la verdad es que yo también sentí la curiosidad hace unos meses cuando salió el tema, de poner alguna hormiga allí dentro y tenerla para la posteridad, así que esta semana no pasa sin que lo pregunte.

Ciao.

Olmo · Mensaje por **Olmo** » 10 Ene 2004 11:55

Simplemente advertir que la termita y la abeja de las que habla ozo y que inspiraron la película científicamente incorrecta

, incluso por el nombre, aunque reconozco que me gustó nunca pudieron convivir con dinos, pues estos desaparecieron hace al menos 65 MA, y que el Jurásico, etc, hablamos de hace cientos de millones de años.

Sólo es por dar un apunte, no se nos vaya a despistar la cronología.
Bueno, y por dar un apunte del Liquidambar diré que se parece en las hojas (son palmadas, como bien dice XyVy) pero el fruto es tipo cápsula y es muy carácterístico (el del Arce es tipo disámara, para los no iniciados,como dos piñones juntos

), al igual que la inflorescencia, sobre todo la femenina.

Espero no haberme extendido demasiado. Por cierto, Liquidambar es el nombre científico del género, pertenece a Hammamelidaceae y es de la misma subclase que nuestras encinas...

XyVy · Mensaje por **XyVy** » 10 Ene 2004 12:31

Si señor el fruto del Acer es de tipo samara (doble), es un arbol que me encanta por aquí tengo un montón se semillas por si alguien quiere de varios Arces, el fruto del liquidambar como bien apuntas, es como una pelota de golf pero en vez de llevar hoyitos lleva como una especie de pinchitos, eso son realmente las semillas, cuando llega el otoño la bolita se va secando y al final todos los pinchitos estos se caen para intentar germinar al principio del año proximo. Entonces las bolitas se quedan llenas de agujeros.

Si alguien le interesa tengo un buen PDF describiendo al Liquidambar styraciflua, para los de Murcia, teneis algun ejemplar en la Universidad de Murcia (Campus de Espinardo) y también teniais en Ronda Norte frente a la Renault, lo han trasplantado al jardín de enfrente por cuestiones de remodelación de la ronda, es un arbol caducifolio muy bonito, en otoño toma colores anaranjados, ocres, marrones, rojos, se pone precioso!!

Ciao y gracias por tu apunte Olmo.

^ozo^ · Mensaje por **^ozo^** » 10 Ene 2004 15:36

ummmmm..........

Hice varias pruebas para determinar la autenticidad del ámbar. Cuando se le raya con navaja sólo produce polvo claro, a diferencia de los plásticos, que al cortarlos producen virutas, es decir, el ámbar no es flexible y menos elástico. Al calentar el ámbar éste se ablanda, se dilata y despide un olor agradable. El humo que desprende es picante y produce tos violenta. La mala conductividad del ámbar hace que en la mano se siente caliente, a diferencia de vidrios y plásticos que son fríos al tacto.

Hay otra prueba mas que aun no hice. Precisamente una prueba para determinar su autenticidad consiste en hacerlo flotar en agua salada, pues el plástico rara vez lo logra.

No se que mas podría hacer para comprobar que sea verdadero. Alguna sugerencia???

Esta imagen esta cogida de una web especializada, se parece mucho a la hormiga de mi ámbar, no???

Saludossssssssssss

Olmo · Mensaje por **Olmo** » 10 Ene 2004 19:45

Mmmm. no se me ocurre ninguna, pero no me extrañaría tanto q fuese auténtico. Es muy fácil encontrar gente vendiendo fósiles, etc. bastante buenos y auténticos.

chousas · Mensaje por **chousas** » 10 Ene 2004 20:06

En esta página explican métodos para determinar si un trozo de ámber es auténtico: http://www.amberworld.lt/inside.asp?lst=amber&ln=es

A esta misma empresa les compré en la pasada Expo Miner de Barcelona una inclusión con hormiga de ámbar báltico del eoceno.
No es raro el que se pueda encontrar ámbar de verdad en las tiendas, aunque tampoco lo es que te puedan estafar.

prueba · Mensaje por **prueba** » 10 Ene 2004 21:37

Vaya, la verdad es que has tenido mucha suerte, ^ozo^. Ya me gustaria a mi conseguir algo asi

Por cierto, si alguno sabéis donde se pueden conseguir hormigas en ámbar a un precio relativamente asequible me interesa mucho, aunque sea en una tienda (vamos, un local comercial de vuestra zona)

Todo esto me recuerda algo que no he contado en el foro. El pasado octubre estuve en Italia. Cuando visité Venecia, me traje unas hormigas de cristal de Murano. La verdad es que eran un poco carillas: compré 6 a 6€ cada una y una más grande (la reina?) a 12€. Las tenian rojas y regras, pero las más autentikas eran las negras, os aseguro que están muy bien hechas. Esta claro que no son miniaturas de hormiga, pero el tamaño y el detalle son envidiables. Estoy buscando una buena manera de conservarlas pues por el momento las tengo en una caja entre algodón acrílico (las patas y las antenas son muy delicadas). Cuando me llegue la cámara nueva intentaré hacer alguna foto.

He estado viendo las inclusiones de la página de AmberWorld. Indica el precio por unidad... esto es standard o es que son falsos?? no sé, si alguien sabe más cosas sobre piezas de ambar y demás, toda información es poca y esto me interesa mucho.

Un Saludo

chousas · Mensaje por **chousas** » 10 Ene 2004 22:10

El precio por unidad en la página de amberworld se refiere a que por ejemplo si una pieza tiene un precio de pongamos 30 unidades, luego hay que mirar para cada monedda cuantas unidades vale. Pude ser que un euro valga, no se, 2 unidades, y un rublo 5, por ejemplo. Las piezas son todas únicas.

prueba · Mensaje por **prueba** » 10 Ene 2004 22:51

Claro!! por eso a mi no me cuadraba: si las piezas son originales tiene que ser exclusivas, asi que no entendia yo eso de unid. Muchas gracias por la aclaración, chousas. Tienes tu algo de esta empresa?? que tal es?? que te parece el precio??

Un Saludo

chousas · Mensaje por **chousas** » 11 Ene 2004 16:04

La hormiga que compré en Expo Miner (u hormiguilla más bien, mide 2 o 3 mm) me costó 10 euros, eso sí, se ve bien el bicho. No es barato, pero me pareció que merecía la pena. Si hubiese llevado más pelas hubiese comprado algo más.

prueba · Mensaje por **prueba** » 11 Ene 2004 18:20

Expo Miner es una exposicion, no? ¿sabes si va a pasar por Asturias en caso de que sea itinerante? sino, cuando se celebra y donde?? (¿es sólo en Barcelona?) ¿tienes algo más de AmberWorld conseguido por otra via?¿qué tamaño aprox tiene esa pieza de ambar que has comprado? ¿peso?. Gracias por la info

Tengo ganas de ver alguna pieza de ambar con hormigas de cerca, vamos, lo estoy deseando. A ver si encuentro algo aqui en Asturias (Gijón, Avilés, Oviedo...) Tengo que preguntar en una tienda que hay al lado del conservatorio (Avilés) dónde tienen fósiles, minerales, monedas, animales disacados... y cosas de esas. A ver si el martes pregunto. Ya te contaré chousas.

Un Saludo

Kiko · Mensaje por **Kiko** » 12 Ene 2004 03:03

Como mola! menudo tesoro.

Es una peuqeña joya. Tener en tus manos un bicho del dia de nacimiento de sara montiel no lo tiene mucha gente. Felicidades

chousas · Mensaje por **chousas** » 12 Ene 2004 18:48

Expo Miner se celebra en Barcelona, pero supongo que en otros muchos sitios harán ferias similares. La que tengo es una pieza pequeñita, de como un cm y pico.

Alejandro · Mensaje por **Alejandro** » 17 Ene 2004 17:02

Hola a todos. No es por tirar mala onda, pero aunque sea ámbar auténtico, ¿no podría estar hecho recientemente, para su comercialización?. Bueno es una ocurrencia, quizás se pueda demostrar su antiguedad. Saludos.