¿Sabéis lo que es un árbol de decisión? Es una herramienta de inteligencia Artificial para ayudar a las máquinas a tomar decisiones. Pues se me ha ocurrido que podíamos hacer uno parecido para la identificación de ejemplares y así no tendríamos que estar preguntandoos continuamente cuales son nuestras hormigas.

Yo me ofrezco a hacerlo pero teneis que ayudarme a recopilar los datos (si lo llego a saber antes lo hago como proyecto de fin de carrera . Si hay alguien de 4º de Informática que lo diga ) Pues el proceso es muy sencillo, tenemos que distinguir una serie de características, que me imagino que ya están descritas en algún convenio de hormigas. Estilo las aristas y todas esas cosas tan complicadas de las que hablais. Bueno, el caso es que luego debemos coger que características cumplen cada tipo de hormiga. Ejemplo: tamaño en mm, tamaño de las patas, forma del abdómen, pelos por todas partes, mandíbulas... (sabeis de esto más que yo)

Luego se lo damos todo a una herramienta muy graciosa llamada Weka (gratuita) y tachán!! Tenemos un árbol de decisión que nos irá haciendo preguntas que iremos contestando y al final nos mostrará la especie a la que pertenece.

¿Qué os parece? Os animais? Ozo, lo tienes hecho en estático o es un árbol de decisión??

Vic, es una idea interesantísima. En el Foro hay varios expertos en taxonomía. El tema merece realmente la pena, a ver si se consigue.

Podemos empezar de la siquiente forma

Cogemos el glosario de ozo y ponemos cada una de las palabras del glosario en una columna de una hoja excell y en la primera ponemos especie. Y entre todos cuando alguien tenga tiempo va rellenando todas las columnas para la hormiga que elija. Habrá columnas de si/no y otras a las que le pondremos un campo numérico de tipo (1 significa tal 2 significa cual...) y por último, algunas como el tamaño, que directamente será un campo numérico. Cuando vaya habiendo unas cuantas si quereis voy haciendo pruebas para que veais como va quedando.
Si alguien tiene el trabajo medio hecho o por algún casual sabe donde podemos encontrarlo que lo diga por favor

Comentad al menos si os gusta la idea... si os parece que esa información ya está recogida en algún sitio, o si simplemente lo veis mucho trabajo y pensais que con un buen libro se solucionan las preguntas...

Vic: quizá sea más fácil empezar con las claves de Kiko, que especifica con precisión los caracteres clave que sirven para identificar desde lo más general (subfamilias y géneros) hasta lo particular (especies). Así quedan más limitados los elementos que se van a utilizar. El automatizar mediante el árbol de identificación puede tener un interés que quizá no se aprecie bien hasta verlo en funcionamiento.

http://hormigas.org/

A mi la idea me gusta, desde luego identificar seria mas facil

Sería genial...pero para llegar a profundizar en la especie lo veo complicado de verdad. Si alguien se anima por mí de lujo.

Me parece una excelente idea, aunque no se mucho sobre hormigas o computo,pero si se lo que es ser novato y una herramienta como esa seria sumamente util en mi opinion para saber a cuales especies tienes cerca y apartir de ello recopilar informacion para criarlas, seria una excelente herramienta, en el foro las galerias de fotos son excelentes para la identificacion, pero los novatos como yo no sabemos como son las especies y tenemos que ver una por una las fotos,muy buena idea hermano. En lo que pueda servir diganme.

Me parece una buenísima idea...

Muy buena idea.

Me encanta ser útil. Ahora la pregunta es si os parece bien empezar por la clasificación de kiko o la de ozo. El caso es que no hace falta que el ordenador sepa primero a que familia pertenece y luego la especie, ya que lo agrupa todo y luego él es el que decide como ir dividiendo para hacer bloques grandes y luego ir acotando sucesivamente.

Por donde os parece bien empezar?? y alguien ha oido hablar antes de árboles de decisión??

Vic: los caracteres utilizados en las claves de Kiko superan ampliamente los 100. El diseño no podría hacer tantas preguntas, pero sí preguntar descartando posibilidades según se avanza. Por ejemplo, para llegar a Cataglyphis douwesi (simplifico algunos caracteres) hay que elegir entre 12 pares de alternativas. Cada confirmación en negrita conduce al siguiente par (sólo a ése entre otros muchos que corresponden a otras especies).


FORMICIDAE

Cuerpo con un sólo segmento aislado (peciolo) entre el mesosoma y el gastro
Cuerpo con dos segmentos aislados (peciolo y pospeciolo) formados por el segundo y tercer segmentos abdominales entre entre el mesosoma y el gastro

Gastro sin estrangulamiento entre los segmentos primero y segundo. Sin aguijón
Estrangulamiento visible entre el primer y el segundo segmento gastrales. Aguijón visible en el extremo del abdomen

Hendidura cloacal circular, con bordes convexos y peludos (acidoporo). En vista dorsal se aprecian cinco segmentos abdominales en las hembras (6 en los machos). El clípeo no se extiende más allá de los lóbulos frontales. Las pupas se encierran en capullos en la mayoría de los géneros.
Hendidura cloacal en forma de ranura transversal. En vista dorsal se aprecian cuatro segmentos abdominales en las hembras (5 en los machos). El clípeo se extiende más allá de los lóbulos frontales. Las pupas no se encierran en capullos.


SUBFAMILIA FORMICINAE

Antenas con 11 segmentos
Antenas con 12 segmentos

Fosas antenales alejadas del margen posterior del clípeo
Fosas antenales situadas muy próximas al margen posterior del clípeo, tocándolo a veces

Con el mesosoma visto de perfil, el espiráculo propodeal se sitúa por debajo del borde de la curvatura del propodeo. En vista ventral el primer esternito presenta un surco justo detrás del helcium; coxas traseras juntas. En las obreras, ocelos presentes y distinguibles
Con el mesosoma visto de perfil, el espiráculo propodeal se sitúa en el borde o cerca del borde de la curvatura del propodeo. En vista ventral el primer esternito no presenta un surco detrás del helcium; coxas traseras separadas. En las obreras, ocelos ausentes o vestigiales

Mandíbulas estrechas de tipo falciforme, sin una serie de dientes claramente diferenciados, aunque pueden presentar un diente simple en la cara interna de la mandíbula o una serie de dientes diminutos
Mandíbulas estrechas de tipo triangular a elongado-triangular, armados con una serie de 5 o más dientes diferenciados

Margen masticador de las mandíbulas armados con 8 o más dientes. El tercer diente contando desde el ápice mucho menor que el cuarto, y éste mucho mayor que los restantes hasta el ángulo basal
Margen masticador de las mandíbulas armados normalmente con 5 -7 dientes, muy raramente con más. En caso de tener más de cinco, el tercer diente contando desde el ápice mayor que el cuarto

Espiráculo propodeal en forma de ranura vertical. Segmento basal del palpo maxilar aplanado
Espiráculo propodeal elíptico u oval. Segmento basal del palpo maxilar redondeado


GÉNERO CATAGLYPHIS

Peciolo en forma de escama (con las superficies anterior y posterior encontrándose en un ángulo, aunque sin formar una cresta clara)
Peciolo nodiforme

Bicoloreadas, cabeza y mesosoma color rojo de mate a oscuro, resto del cuerpo de marrón a negro (en algunos ejemplares casi monocoloras). Pronoto con pubescencia notoria
Monocoloras, oscuras entre marrón oscuro a negro. Pronoto con pubescencia diluta (no comprobado para douwesi ni sp.)

Longitud del escapo menor o igual que la longitud de la cabeza medida entre el vértice y el borde del clípeo
Longitud del escapo mayor que la longitud de la cabeza medida entre el vértice y el borde del clípeo

Estaría bien, sin embargo creo que con las claves tradicionales se avanza mejor y paso a paso. Dicho de otra manera, es más fácil llegar a aprender que un ejemplar es de un determinado género aún sin saber la especie, a través de las claves que mirándolo todo en conjunto.
Además, en las claves no hay que atender a todos los caracteres, mientras que en un árbol como el que dices me parece que sería complicado no mirarlos todos. En definitiva, que de mirar algunas cosas se tendría que describir entera a la hormiga. Algunos caracteres además son importantes de mirar sólo a determinado nivel.
Por otro lado, los caracteres a comprobar se tendrían que aprender a mirar igual con las claves que con el árbol.
Es sólo una opinión, si hay la manera de pulir la cosa para que no se tengan que meter los 100 caracteres que dice josemary cada vez que se quiera identificar una hormiga, pues estupendo...

Valgame .Pues no lo se compañeros, bueno en el ejemplo el buen josemary es muy claro, pero me surge una preguntota que no se que piensen ustededes de ella,¿como hara un novato como su servidor para utilizar todos esos conceptos cientificos en una identificacion simple?, digo ustedes son unos grandes conocedores de la taxonomia y la anatomia de las hormigas pero para un novato esa forma tan compleja de identificar seria un tanto dificil, primero deberia investigar cada uno de esos terminos lo que significan y su posicion, como son, bueno un poco tardado y dificil para alguien que caresca inicialmente de todos esos conceptos, desde mi punto de vista de novato creo que seria mejor hacer un filtro de preguntas, primero por ejemplo en su caso de España decir de que provincia, clima,color,tamaño, cosas mas generales que un novato pudiera describir facilmente y que lo mandara a una lista general de las hormigas con las caracteristicas que describio a la galeria del foro para que asi pudiera ver la informacion filtrada o la especie en si. Mi opinion es que se hicieran 2 identificadores uno para novatos y otro para maestros.Como quien dice "ants for dummies"
No se que les parece pero les repito no se de informatica ni de hormigas asi que si lo que dije fue una locura pido disculpas

Pues no sé, a mí me parece que las claves de kiko ya funcionan en modo similar. Y respecto a los términos técnicos y demás, al final hay que aprenderlos igual para llegar a identificar correctamente. A mí lo que me resulta más difícil son las características "ambiguas" que a veces hay que comprobar, por ejemplo: escapo ligeramente curvado ,... ¿cómo decides cuando es ligeramente curvado, curvado o fuertemente curvado?

Hasta que no haya visto muchos ejemplares estas cosas siempre me harán dudar

Respondo algunas de las dudas.

La buena característica de un árbol es que se va abriendo y no hace las 100 preguntas, funciona como ha descrito josemary, más o menos. Si el árbol discierne que la mitad de las especies tienen 11 segmentos en las antenas y la otra mitad 11 pues lo divide así. Si se diera el caso por ejemplo de que las de 11 segmentos NUNCA son de color naranja (ya sé que el color no es un buen identificador pero es un ejemplo) pues entonces no haría la pregunta del color presuponiendo que son negras. Sin embargo en la otra rama si la haría. Aunque haya 100 preguntas lo más seguro es que sólo haga unas 20 y que te lleve directamente a la subespecie a la que pertenece.

AZCATLACATL, no es posible preguntar por la localización, porque, (me voy a inventar los datos) supongamos que en España hay 200 tipos de hormigas, seguro que 100 los hay en todas partes y que los restantes 100 son 50 en el Norte y 50 en el sur. De modo que aunque estés en un sitio muy concreto pues sólo te quitas 50, además que la gente diga que no hay ese tipo de hormigas en tu ciudad hace años no significa que no las haya ahora...