:Parece que tus datos de reinas coinciden con los míos entonces.Zancaslargas escribió: solo una reina que está normalmente en ambiente de calor (clase de mi mujer) ha puesto ya dos huevos.El resto de reinas de este año no ha puesto aún. Están a unos 15 grados en el trastero.
En cuanto a las colonias, las que están en el trastero han paralizado su puesta. Las dos que "viajan" al cole con mi mujer y mi hija sin embargo, siguen poniendo y desarrollando pupas y ninfas.
Yo también tengo una colonia en el comedor y lo que ocurre es que se acaban desarrollando los huevos, pupas y ninfas que tuviesen pero ahora han dejado de poner. Por la noche mi comedor alcanzará unos 17º o menos.
La temperatura en el cajón es la misma, más o menos que la de la calle cuando se cogieron. Pero se supone que es la temperatura normal que puede haber en "las casa de mis alumnos" aunque puede variar y debe estar seguramente en los límites de la hibernación.Zancaslargas escribió: En cuanto a tu experimento yo opino que esos días en un cajón a temperatura alta han podido influir aunque en la naturaleza, este año no llegó el frio hasta hace poco. No llegarán a 22 grados los agujeros en el campo pero no será mucho mas fria la temperatura... (otro experimento...medir la temperatura de nidos en libertad durante un periodo de tiempo...) El año que viene podrás empezar desde el momento de cojerlas.
Parece que es la conclusión más clara del experimento. Pero yo no pensaba que fuese a salir eso, porque alguien con experiencia me había dicho que seguramente ni pusiesen huevos. De hecho, si os fijáis, se han utilizado "demasiadas" condiciones distintas porque yo daba por hecho que no pondrían huevos sin hibernación. Me equivoqué, pero me alegro.Zancaslargas escribió: Los resultados de las "calientes" respecto al resto me parecen alucinantes y demuestran que el calor acelera la puesta.
Diseñarlo no ha llevado mucho tiempo. Se diseña en un rato. Lo que ha llevado (y va a llevar) tiempo es hacerlo. Manejar y medir el desarollo de 100 reinas cambiando el agua, que se evapora muchísimo en la cámara caliente, (¡lo mismo también influye la humedad!) es muy trabajoso.lra58mos escribió: ¿Cuanto tiempo te ha llevado en diseñarlo?
¿Por que dices que está a medio acabar?
¿Se podría hacer el experimento en otras especies como lasius o camponotus, a ver que tal va? ¿Tendrán todas las especies las mismas reacciones a la alteración de la hibernación?
Lo que no entiendo es tu última cuestión, ¿el desarrollo será reversible siempre que varies la temperatura no?
Y por último, ¿las messor seguirán su correcto desarrollo despues de los cambios de variabilidad térmica?
Cada especie tiene su forma de hibernación. Las Messor tienen una hibernación flexible: http://www.lamarabunta.org/viewtopic.php?f=3&t=17315
Me interesa saber si el desarrollo es reversible, es decir, que si me llevo a una colonia de la cámara caliente al cajón de una habitación ¿Se paralizará el desarollo, se morirá la colonia o seguirá adelante? Me interesa porque si le doy a un alumno una colonia de una cámara caliente y se le muere, pues no he hecho nada.
No solo no son tróficos, sino que ya hay larvas, pupas y obreras. En algún tubo hasta 7 obreras y bien hermosas. Lo cual me plantea un problema de trabajo: ¿Quién es el guapo que mantiene decenas de colonias, que ¡ya comen! ? Tendré que paralizarlas llevándolas a una zona más fría: el cajón, la terraza,...MadGator escribió:esta muy bien, tengo que entender que de los huevos puestos ya tienes larvas, osea que no solo son troficos?
Seguramente se paralicen, pero voy a comprobarlo. Aunque no será muy riguroso porque yo probaré a pasarlas a mi cajón, y allí la temperatura es algo variable.JAGEL escribió: quiza, hasta que la temperatura ambiente no sea la ideal, se paralicen y no sigan poniendo, habria que verlo.
Tambien estaria bien a la larga ( un año) poderlas comparar con el grupo de control, ver si el descanso de este, tiene posteriormente ventajas en cuanto a energias acumuladas y si se desarrollan luego en verano a diferente velocidad.
Estaria bien, para descubrir la temperatura ideal de puesta,
No creo que el experimento llegue a más de un año. Es demasiado trabajo, hay que ser realista.
Para descubrir la temperatura ideal de puesta se necesitarían un montón de cámaras con las temperaturas muy estables, lo que no está a mi alcance.
Eso es algo que se dice incluso en una recopilación sobre hibernación que se cita más arriba. Pero que yo sepa nadie lo ha comprobado de una manera más o menos sistemática con números adecuados de colonias, con lo que yo no me creo mucho eso de que se fatiguen... También sería un experimento muy trabajoso: decenas de colonias durante años...SMaUg escribió:...ahora a seguir controlando a los grupos para ver si en verano todas se desarrollan igual o las que han estado mas activas (en desarrollo) tienen algun tipo de ''fatiga'' o algo similar,
Además iré pasando a 20º todas aquellas que empiecen a desarrollarse, así que veremos...josemary escribió:...me han llamado especialmente la atención los grupos 4 y 9, en los que tras un periodo activador de 25º-30º, pasan a otro de unos 20º. Las gráficas indican que, al menos en algunos casos y según comentas en el texto, puede mantenerse cierta actividad. ... ¿Cuánto tiempo debe prolongarse la exposición a temperaturas superiores a 25º para conseguir la estimulación efectiva de las reinas?
De todas formas, parece ser según los expertos que NO es lo mismo que pasen de Calor a 20º que de Frío a 20º . Es una consecuencia de la hibernación.
Esa estimulación en mi caso ha bastado que sea de unos 6-10 días. Pero según el documento que puse hace días sobre hibernación, para que una colonia entre o salga de la hibernación hacen falta semanas. Pero seguramente no es lo mismo una colonia que una reina ¿?
Bueno, hay hormigas que no hibernan. Y no creo que las que hibernan lo hagan como reparación sino para evitar los rigores del invierno (como el cerezo). Pero eso requeriría otros experimentos. Hay especies que requieren hibernación obligatoria, pero hay otras que sufren daños si hibernan.bonhobo escribió:...en los animales que descansan este periodo no es perdido se realizan una suerte de reparaciones.
Estoy recordando el cerezo que no hace cerezas si no ha pasado un minimo de horas al frio intenso.En este caso dicen que es de 40 horas.
Quizas sea necesario el periodo, pero seria interesante conocer si mas intenso i corto cumple la misma funcion, sin limitacion en el resto de variables.
De hecho me queda un experimento pendiente que haré: Pasar de un frío intenso (lo haré con la mitad de las que están hibernando en la terraza) a 20º al cajón ¿Se cortará la hibernación? Sería muy interesante que empezaran el desarrollo porque así bastaría decir a mis alumnos: "ponedlas unos días en el frigo y luego al cajón, que comenzarán a poner huevos"... Esto hubiese sido mejor hacerlo desde el principio del experimento, pero ya no se puede.
Es una manta térmica para reptiles que lleva su termostato incorporado. Pero después de tres meses seguidos sin parar me parece que se está estropeando. No me gusta mucho porque oscila demasiado la temperatura pero es lo que hayalberto_enfermero escribió:¿que has usado como calefacción? cable, manta... el termostato es de los de ambiente? de los típicos de salón?
Saludos colega. Yo creo que también les consigo transmitir algo de interés y respeto por los animales: me van respetando a mí y a veces se interesan por lo que digo...bcn62 escribió:... yo también me dedico a la enseñanza... ... les he conseguido transmitir en estos dos cursos algo de afición, interés y respeto por y hacia los animales....
Bueno, pues gracias a todos... y aquí tenéis el documento que traduje sobre hibernación que algunas cosas aclara http://www.lamarabunta.org/viewtopic.php?f=3&t=17315
