Alilibo PCR (Proceso de Congelación Rápida) para la adopción

Rayorojo · Mensaje por **Rayorojo** » 15 Abr 2015 22:53

Realmente si funciona con todas, respetando los tiempos de frio, seria un gran avance para las adopciones. Me he quedado perplejo.

Arlekin · Mensaje por **Arlekin** » 16 Abr 2015 00:21

Que buenos avances estas consiguiendo, enhorabuena!!
Por cierto, ¿alguna de las dos minicolonias apha tenía reina? Si ws asi,
¿Como se comporta esta frente frio? Paecido a la reina messor?

alilibo · Mensaje por **alilibo** » 16 Abr 2015 13:03

Vizan escribió:Impresionante

Gracias.

Rayorojo escribió:Realmente si funciona con todas, respetando los tiempos de frio, seria un gran avance para las adopciones. Me he quedado perplejo.

Tengo ganas de hacer el experimento con otras especies.

Arlekin escribió:Que buenos avances estas consiguiendo, enhorabuena!!
Por cierto, ¿alguna de las dos minicolonias apha tenía reina? Si ws asi,
¿Como se comporta esta frente frio? Paecido a la reina messor?

Las colonias eran huérfanas, sin reina. En ésta especie no sé si me atravería a hacerlo con la reina. Con messor si porque es más común a la hora de encontrar reinas fecundadas.

ixdeenero · Mensaje por **ixdeenero** » 16 Abr 2015 19:42

Esto es fabuloso. No dudes en seguir el experimento y te animo a que apuntes todo para hacer después un trabajo sobre el tema. Yo lo estaré esperando con muchas ganas

Vizan · Mensaje por **Vizan** » 16 Abr 2015 21:14

Una pregunta alilibo, ¿las reinas Messor son nuevas, sin nurses?

alilibo · Mensaje por **alilibo** » 16 Abr 2015 21:45

ixdeenero escribió:Esto es fabuloso. No dudes en seguir el experimento y te animo a que apuntes todo para hacer después un trabajo sobre el tema. Yo lo estaré esperando con muchas ganas

Eso haremos.

Vizan escribió:Una pregunta alilibo, ¿las reinas Messor son nuevas, sin nurses?

De momento la reina que utilicé tenía 2 medio majors y una minor y huevos. Pero creo que si utilizamos reinas nuevas haría el mismo efecto.

Vizan · Mensaje por **Vizan** » 27 Abr 2015 12:23

Lo estoy probando con dos minicolonias de Camponotus sin reina, la temperatura es de -2º llevan 20 minutos y están tan campantes.

Vizan · Mensaje por **Vizan** » 27 Abr 2015 13:32

50 minutos a -5º las he puesto todas juntas y algunas están despiertas otras ni se mueven, a ver que pasa.

alilibo · Mensaje por **alilibo** » 27 Abr 2015 14:42

¿Que tal?

Vizan · Mensaje por **Vizan** » 27 Abr 2015 20:02

Colonia Nº 1: 14 obreras y larvas en distinto estado de desarrollo. Sobrevivientes: todas

Colonia Nº 2: 16 obreras y larvas en distinto estado de desarrollo. Sobrevivientes 10

Lo que ha pasado es que la colonia Nº 2 estaba mas cerca de la parte que enfría del congelador que es un lateral por eso he tenido bajas, la colonia Nº 1 estaban mas lejos y por eso no ha muerto ninguna

Cada congelador es distinto, el mio en particular es de los antiguos que esta dentro de la nevera, no como los de ahora que tienen una puerta independiente (es la nevera que tengo en el taller)

Todas las que han sobrevivido están haciendo vida normal, no ha habido peleas ni nada por el estilo.

Parece ser que el frio borra el olor particular que tiene cada colonia, es posible que el agua también funcione pues cuando llueve borra los caminos de feromonas que dejan las hormigas.

alilibo · Mensaje por **alilibo** » 27 Abr 2015 21:26

Bien!!!! Enhorabuena!!!! Hemos encontrado un método para adopciones extremas???

Vizan · Mensaje por **Vizan** » 27 Abr 2015 23:01

De momento el método funciona, ahora la pregunta es: ¿nos arriesgaríamos con una colonia con reina?

Klatu · Mensaje por **Klatu** » 27 Abr 2015 23:27

Depende de lo que interese salvar a la colonia huérfana. Solo queda ver a medio-largo plazo que tal responden obreras y sobretodo reinas al proceso, a corto plazo pedazo de medalla para alilibo

Están Bolton y Espalader haciendole un busto tamaño natural de pan de hormiga

P.D.: Bueno, también esta la cuestión del tiempo de frio para cada especie, pero no se hizo Roma en un dia

alilibo · Mensaje por **alilibo** » 28 Abr 2015 01:00

Vizan · Mensaje por **Vizan** » 04 May 2015 13:39

Resulta que este sistema ya estaba inventado, y nada menos que hace 65 años, os cito un fragmento del libro Viaje a las hormigas:

EN 1950 WlLSON, que por aquel entonces era un estudiante de 20 años en la Universidad de Alabama, descubrió que podía inducir a las obreras de hormigas de fuego a tolerar reinas extrañas si primero extraía a su reina madre y después las enfriaba hasta inmovilizarlas y colocaba la reina extraña entre ellas. Cuando las hormigas se caldeaban y se volvían de nuevo activas, aceptaban a la reina extraña y criaban los huevos que ésta ponía.

Wilson decidió divertirse con su técnica de adopción, introduciendo hasta cinco reinas en lugar de una, sólo para ver qué ocurriría. Todos estos intentos tuvieron un éxito completo, pero sólo durante un tiempo. Pasados uno o dos días las obreras empezaban a ejecutar a las reinas sobrantes tendiéndolas sobre el suelo con las patas extendidas y aguijoneándolas hasta la muerte. Continuaron haciéndolo hasta que sólo quedó una reina. A continuación la ganadora era mantenida y alimentada por las obreras como su reina madura del nido. Las obreras nunca se equivocaban. Ni una sola vez llegaron demasiado lejos y mataron a la última superviviente, condenando así a la colonia entera.