convivencia de especied diferentes

Dedicado al fácil mundo de la cría de colonias.
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pepe moreno
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convivencia de especied diferentes

Mensaje por pepe moreno »

he estado mirando varias veces ya diferentes posts, y no he encontrado la respuesta.
hay especies que pueden convivir pacificamente en una sala de forrajeo o siempre habra problemas de territorialidad?
debe de haber algunas especies que puedan convivir...
o las hay incluso simbióticas?
un amigo a lo mejor me deja una pecera y mi idea era meter varias especies, pero no con la idea de que digamos ni se inmuten una con otra, nada de juntar messor con lasius y pheidole o así...
gracias
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xcom
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Mensaje por xcom »

Te recomiendo leer el diario de Srenau, que hizo ese mismo experimento:

http://www.lamarabunta.org/viewtopic.php?f=11&t=24709
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atomic ant
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convivencia de especied diferentes

Mensaje por atomic ant »

Todos mis diarios (Todos tienen su post para comentarios)
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xcom
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Mensaje por xcom »

atomic ant escribió:Te recomiendo este diario http://www.lamarabunta.org/viewtopic.ph ... 76#p193376
yo he sido mas rápido ;)
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pepe moreno
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Mensaje por pepe moreno »

gracias por las respuestas tan rapidas, vamos a ver que tal
saludos
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MISELLO
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convivencia de especied diferentes

Mensaje por MISELLO »

Yo tengo intención (algún dia) de probar la convivencia de la Plagiolepis pigmaea con otras especies. Tengo la intuición de que esta especie se ha declarado neutral en toda posible guerra hormiguil xD.

Si alguien quiere probarlo por mi adelante xD.
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Frkovich
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Mensaje por Frkovich »

xcom escribió:Te recomiendo leer el diario de Srenau, que hizo ese mismo experimento:

http://www.lamarabunta.org/viewtopic.php?f=11&t=24709
Es interesantísimo! Lo he leído y la verdad es que parece un experimento muy curioso, pero personalmente me daría bastante miedo hacerlo...
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xcom
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Mensaje por xcom »

Yo tengo que hacerlo un día, pero algo así entre varias especies de camponotus, seria curioso ver distintos comportamiento entre el mismo genero ^_^
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srenau
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Mensaje por srenau »

Frkovich escribió:
xcom escribió:Te recomiendo leer el diario de Srenau, que hizo ese mismo experimento:

http://www.lamarabunta.org/viewtopic.php?f=11&t=24709
Es interesantísimo! Lo he leído y la verdad es que parece un experimento muy curioso, pero personalmente me daría bastante miedo hacerlo...
Lo que aprendí del experimento es esto: La convivencia, a parte de temas de agresividad entre especies y demás, dependerá de la territorialidad (a excepción de las especies que ya en la naturaleza conviven entre ellas). Es decir, si las colonias son pequeñas apenas existe territorialidad, solo supervivencia. Por lo tanto, es más lógico ignorarse o huir al encontrarse que atacarse. En cuanto la colonia empieza a ser numerosa ese instinto de territorialidad pasa a ser casi prioritario y se acaban atacando y matando.

Por ejemplo, las Crematogaster scutellaris, cuando eran minoria símplemente ignoraban al resto de especies con las que convivian. Y para defenderse, utilizaban su efectivo ácido fórmico. Pero ahora que tienen a su entera disposición la caja de forrajeo, si por cualquier cosa aparece cualquier obrera de cualquier especie, la atacan directamente y la matan. Ese es ahora su territorio y, por lo tanto, lo defienden a capa y espada.

Lo que en principio parece una gran extensión de terreno (pecera, gran caja de forrajeo, etc.) en la que comparten espacio varias especies, al final, pasa a ser territorio. Igual que defiende una mini colonia de tres o cuatro obreras ese tubo de ensayo donde las tenemos al principio, pues a medida que va aumentando la colonia va aumentando la zona o territorio.

Como más grande sea la zona de forrajeo y como más pequeñas sean las colonias que queramos juntar, más tiempo gozaremos de esa "convivencia".
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pepe moreno
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Mensaje por pepe moreno »

interesanete lo que dices serenau(flipe con tu diario, ya lo había leido pero lo leí otra vez), claro depende de la necesidad de territorio de cada colonia y esta aumenta con el numero. Cuando ya te metes en el territorio de alguien ya es allanamiento de morada y eso tampoco le gusta a las hormigas, es de decir la guerra en su primera fase es crecer y cuando ya tenga un numero mayor una colonia que otra la aplasta. Verdaderamente nunca hay paz, pero la primera fase es pacífica (que es diferente a que haya paz).

pero habrá algún tipo de especies que entre ellas se toleren? por ahi leí un diario (lo siento pero no me acuerdo de quien) en el que compartían forrajeo unas Camponotus sp. (sp significa que no tengo ni zorra (entendido como animal claro) de la subespecie verdad?) y unas plagiolepis y por lo visto las plagiolepis hasta se metían en el hormiguero "enemigo" y las campo no las tomaban como amenaza, a los dos anios la reina campo murió, he pensado que mínimo en el factor estrés han tenido que ver las plagio.

habrá especies que de verdad puedan covivir pacíficamente?

saludos
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srenau
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Mensaje por srenau »

pepe moreno escribió:pero habrá algún tipo de especies que entre ellas se toleren? por ahi leí un diario (lo siento pero no me acuerdo de quien) en el que compartían forrajeo unas Camponotus sp. (sp significa que no tengo ni zorra (entendido como animal claro) de la subespecie verdad?) y unas plagiolepis y por lo visto las plagiolepis hasta se metían en el hormiguero "enemigo" y las campo no las tomaban como amenaza, a los dos anios la reina campo murió, he pensado que mínimo en el factor estrés han tenido que ver las plagio.

habrá especies que de verdad puedan covivir pacíficamente?

saludos
Camponotus es el género, cruentatus (de Camponotus cruentatus) sería la especie. Cuando no se sabe qué especie es se pone sp. Ya sabes algo más... :wink:

Hay géneros que comparten nido, hay especies que esclavizan a otras hormigas de su género pero de otra especie, etc. Puedes buscar más información en el foro a ver si los más entendidos te dan nombres.

Un ejemplo de cambio de actitud por aumento en número de miembros de una colonia serían mis Camponotus cruentatus. Hasta hace poco salían a forrajear para comer pero no atacaban a los insectos vivos que ponía, la mayoría de veces se asustaban y se metían en su agujero. Ahora, que la colonia va viento en popa, si pongo algún insecto vivo en la zona de forrajeo salen a saco varias, lo reducen y lo meten dentro. Ya han marcado su territorio y lo defienden ante cualquier intruso. En cambio, las Aphaenogaster senilis que tengo, como metí una colonia de un centenar de obreras en un hormiguero acrílico, desde el primer día controlan la zona de forrajeo y abaten cualquier intruso. Están siempre asomando las antenas por la entrada, en cuanto detectan movimiento fuera, salen. Todo es muy teórico y no se puede generalizar para el resto de especies sin tener hechos, pero al menos te da una idea de por dónde van los tiros.
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pepe moreno
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Mensaje por pepe moreno »

aunque un poco tarde gracias sernau por la aportación
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