Hormiguero mixto 2 especies.

Neglectus · Mensaje por **Neglectus** » 19 Ene 2007 13:24

Tengo pensado para esta temporada empezar la construcción de un hormiguero mixto para dos espécies. La idea sería hacer un tipo cubo, con yeso, pero en una pecera rectangular grande. A las dos esquinas pondria los nidos para que hubiera espacio entre los nidos en la zona de "competencia". También voy a pensar la manera de poner un cristal entre ellas, y poder-las separar cuando sea necesario.
Abro un período de sugerencias, tanto para la construcción, como para las dos espécies que puedo poner.
Gracias.

Mensaje por **xcom** » 19 Ene 2007 13:41

con tipo cubo te refieres a este:

http://www.lamarabunta.org/viewtopic.php?p=9245

Te lo digo por que... nunca se llego a probar por lo que sé y que tenía un gran problema de humedad, al ser tanto yeso era muy difícil de que no se secara rapidamente, pedía mucha agua.

Sobre especies a poner pues te sugiero especies no agresivas, por ejemplo:

Messor, Temnothorax, - Cataglyphis , Plagiolepis

Nada de poner juntas Lasius, Pheidoles, Tapinomas, que no dudan en defender su territorio a base de ataques...

xauxa · Mensaje por **xauxa** » 19 Ene 2007 13:51

Sobre la construcción de este hormiguero especializado no te puedo decir mucho.

Si que te puedo contar una experiencia en la naturaleza que tuve con dos especies: Pheidole pallidula y Cardiocondiya elegans. No coincidían casi con el horario de actividad (la Cardiocondila más tempranera y horas de sol y la Pheidole más de la tarde), pero presencié unas interacciones muy interesantes hacia el final de la jornada, cuando las Cardiocondyla se retiraban, clausuraban el nido, siempre con la misma piedrecita que encajaba a la perfección en el agujero y siempre a la misma hora solar. A pesar de eso, las Pheidole más de una vez intentaban el saqueo pero normalmente fracasaban pues las entradas y túneles de la C. elegans son estrechísimos.

Según que especies escojas puede ser muy interesante

mikeiel · Mensaje por **mikeiel** » 19 Ene 2007 14:04

y luego pretendes que la superficie de la pecera sea la zona de forrajeo de las dos especies? Yo lo que haria seria poner un cristal a un cm o menos del cistal de la pecera, pegarlo con silicona y poner algun substrato para que las hormigas puedan cavar y al otro extremo igual para tener asi dos hormigueros. Luego al resto de la pecera le pondria algun material que las hormigas no puedan agujerear para que no decidan hacer el hormiguero fuera de los limites establecidos. Se podria usar yeso aunque pesa mucho o poner un cristal de forma horizontal pegado con silicona a los dos cristales verticales un poco mas bajo que estos. Luego encima de este cristal pondria unos 2cm de tierra (para asemejarse mas al exterior) hasta ponerse al nivel de los cristales del hormiguero y ya está. Tendriamos dos hormigueros uno a cada extremo limitados por cistales para que no vayan hacia el centro de la pecera y arriba la zona de forrajeo con tierra o arena,... en la que desembocan las salidas de los dos hormigueros. El centro de la pecera estaría vacio de manera que sería muy ligera. Practicamente no tiene nada que ver con tu idea neglectus aunque tambien es interesante.

calvinrex · Mensaje por **calvinrex** » 21 Ene 2007 06:58

yo tengo tres hormigueros a este momento los cuales son con yeso y eso de que necesitan agua contante es sierto pero si lo haces en un taper serrado (o algo que se le paresca ) pueden pasar semanas antes de que pierda humedad .

mikeiel · Mensaje por **mikeiel** » 26 Ene 2007 21:37

Neglectus, sigues con la idea del hormiguero mixto? como no has dicho nada...

Neglectus · Mensaje por **Neglectus** » 29 Ene 2007 19:06

Hola,

Disculpas por no decir nada. Sigo con la idea lo que he estado un poco atareado. Cuando vi que generaba tantas respuestas pensé que lo mejor sería hacer un pequeño dibujo de lo que pretendia hacer, pero no he tenido tiempo.
En efecto, mi idea és hacer dos hormigueros tipo cubo, como habeis comentado, lo que los haré un poco más pequeños, y más delgados (para que se sequen). Aún no lo tengo diseñado del todo, pero si que me interessaria que me escribierais vuestras experiencias con el yeso. Por lo que me comentais, hay que añadir mucha humedad constantemente, no? Yo pensaba que seria al revés! Bueno, a ver que me comentais respecto a esto. Tambien me preocupa un poco el tema del peso del hormiguero. Aunque seguro que no pesará más que cuando tenia la tortuga y estaba lleno de agua, me gustaria poderlo mover.
La zona de forrajeo central, no sé si hacerla más natural (con algún tiesto con plantas, y algun trozo de tronco), o más artificial y por lo tanto más limpia (con bolitas de plàstico o otros materiales granulados, y cosas por el estilo). También me ronda por la cabeza poner algún tipo de predador en la zona de forrajeo, como por ejemplo una araña. Alguien ha probado?
Bueno, quizá lo mejor es pensarlo bien y ver luego que opciones tiene, que a veces, como decimos en Catalunya "faig volar coloms", o hago volar palomas como se diria en castellano.
En fin, que gracias por vuestras aportaciones, y a ver si los que teneis experiéncia con el yeso, me comentais que tal.
Hasta pronto !
Aprovecho para felicitar al fórum en general. Me ha encantado desaparecer una semana, y al volver ver un post saturado de mensajes. Ese ritmo hará que todo esto llegue muy lejos, estoy muy convencido, gracias a todos!

xauxa · Mensaje por **xauxa** » 29 Ene 2007 21:42

Neglectus escribió:... También me ronda por la cabeza poner algún tipo de predador en la zona de forrajeo, como por ejemplo una araña. Alguien ha probado?...

je, je, de mis recuerdos y primeros "experimentos" infantiles, a menos que la araña esté muy bien instalada con su tela y todo en algún sitio estratégico, más que predadora va a ser una presa segura

Neglectus · Mensaje por **Neglectus** » 30 Ene 2007 15:14

Hola Xauxa,

Ya me ha pasado tres veces de encontrar arañas que creo que se las llama mirmecòfilas o mirmecocoras, o algo por el estilo que viven en hormigueros. Las ves, y parecen hormigas, pero cuando se mueven, se les nota algo raro. A esas me refiero. Puede ser interesantíssimo observar su comportamiento dentro de un hormiguero...
De todas formas, tengo pendiente pedir información acerca de ellas, aunque ya tengo el contacto !! ji ji ji !!!
Vale.

magaka · Mensaje por **magaka** » 31 Ene 2007 15:50

Buenas, aunque soy nuevo en esto voy a ver si puedo ayudarte en algo...

Yo creo que la idea de mikeiel es la más interesante, poner un cristal por el centro. Por el peso, lo que menos me preocuparía es el cristal, en una cristalería te los pueden hacer de menos de 1mm de grosor, no pesan absolutamente nada. Sobre las arañas que dices, las conozco, pero la verdad no tengo absolutamente ni idea de su comportamiento.
Sobre la idea en general del hormiguero doble, me parece interesantísimo. Podrás ver como interactúan dos especies en un mismo territorio. Yo, sinceramente, no tendría problemas en poner dos especies agresivas. Me encantaría ver como se atacan entre distintos hormigueros. Sería una especie de guerra por el territorio

Si al final haces el hormiguero, no dudes en contarnos qué tal evolucionan, y si tienes algún informe de batalla también xD

Neglectus · Mensaje por **Neglectus** » 31 Ene 2007 19:35

No la encuentro mala idea, el problema es que quiero tener un hormiguero "limpio". Ya he fabricado hormigueros verticales con tierra, y resulta muy dificil observar a través de ellos, pues las obreras pegan granitos de arena al cristal, y al final no se puede observar con la misma nitidez que si son de yeso (con la ventaja del contraste de color). Me he imaginado dicho hormiguero, y estoy contigo, me parece buena idea, sobretodo por el poco peso, y porque al quedar hueco por el centro, se podria instalar alguna luz para mejorar el contraste. De todas formas, no es muy bien lo que busco.
Estoy realizando un pequeño dibujito, a ver que os parece. Lo único que me falta por diseñar és el modo de humedecer el yeso. No los he hecho nunca de yeso, y no sé si al humedecer por abajo va a subir, o mejor al revés, humedecer por arriba, eso es lo que necesito saber. Si alguien ha hecho algun hormiguero tipo cubo y de yeso, que me ayude plis !!!!
Por lo que respeta a ese tipo de arañas, proximamente podre xarlar con un especialista, y ya os contaré que me dice!
Ah, y por ultimo. La idea de poner hormigas de especies distintas para observar guerras, también me parece buena. Yo habia pensado en empezar con algunas especies que se lleven bien, y ya he soñado con algun dia poder tener espécies esclavistas, como Formica sanguinea y Formica fusca... pero bueno, mejor dejarlo en un sueño.
Gracias por vuestras aportaciones y hasta pronto.

Mensaje por **xcom** » 31 Ene 2007 19:41

Hombre si pones juntas hormigas esclavistas y tal tiene su interes y mientras pongas medios para que la reina sobreviva... pero poner especies como por ejemplo Tapinomas y Pheidoles, será la destruccíon asegurada de una de las dos y es una pena criarlas para que luego terminen así...

vic · Mensaje por **vic** » 31 Ene 2007 19:53

Neglectus escribió:Ah, y por ultimo. La idea de poner hormigas de especies distintas para observar guerras, también me parece buena

Lo único malo que veo de eso es que seguramente cuando se produzca la guerra no estarás mirando. Pienso que si quieres grabar en video luchas territoriales y demás nada como que tomes unas cuantas obreras prestadas y la produzcas tú aunque sea artificial. Así al menos no matarás a la reina.

mikeiel · Mensaje por **mikeiel** » 31 Ene 2007 19:59

Que pares de especies podrian juntarse sin nigun riesgo de luchas?

magaka · Mensaje por **magaka** » 01 Feb 2007 05:29

No los he hecho nunca de yeso, y no sé si al humedecer por abajo va a subir, o mejor al revés, humedecer por arriba, eso es lo que necesito saber. Si alguien ha hecho algun hormiguero tipo cubo y de yeso, que me ayude plis !!!!

Bueno, yo no he hecho nunca un hormiguero, y aunque pienso que si lo humedeces por debajo, la parte superior también estará humeda, estoy seguro de que es mejor humedecerlo por arriba, porque la gravedad también hará lo suyo... Además, si lo humedeces por arriba puedes controlar mejor la humedad, ya que al humedecerlo por abajo, se puede hacer charco en el fondo. Aun así, yo esperaría la respuesta de alguien con experiencia, pues yo, ya te digo que no tengo ninguna

Sobre la forma de humedecerlo, yo estudiaría la posibilidad de una cuerda y un recipiente de agua, claro que, ya te digo que nunca he tenido hormiguero, y no se si sería suficiente humedad o no...