DEFINICION DE ECOSISTEMA CERRADO

Un ecosistema cerrado es un ecosistema construido por el hombre donde no puede existir intercambio de materia con el exterior.
Los seres vivos de un ecosistema cerrado se pueden dividir en 3 grupos: los productores, los consumidores y los descomponedores
Todo ecosistema cerrado deve contener al menos una especie de organismo autotrofo.
La mayoria de los ecosistemas cerrados utilizan organismos fototroficos como el alga verde.
Si el proposito del ecosistema cerrado es mantener formas de vida elevadas como un raton o un ser humano, es necesario que las heces, la orina y el dioxido de carbono sean convertidos en alimento, agua y oxigeno.
Los microecosistemas son ecosistemas que miden tan solo unas micras; propios de bacterias y otros seres vivos microscopicos. Como solo se puden ver al microscopio, no son interesantes para uso ludico ni decorativo, pero si pueden ayudarnos a comprender como construir mejores miniecosistemas cerrados.



EJEMPLOS DE ECOSISTEMAS CERRADOS

-Botella: Se mete en una botella de plastico transparente de 1,5litros, un poco de barro del fondo de un arroyo, agua, pulgas de agua (Daphnia pulex) y algas (Riccia).
Cerrando la botella y dejandola al sol, las pulgas de agua duran mas de 3 años. Cuando mas grande sea la botella, mas años duran las pulgas de agua.

-Ecoesfera: Es una bola de cristal que contiene camarones, agua de mar filtrada, algas, bacterias, gorgonia y gravilla.
El origen de las Ecosferas se remonta varias décadas atrás, cuando fueron desarrolladas por los científicos Joe Hanson y Claire Folsome.
La ecosfera almacena energía luminosa transformada bioquímicamente. La luz, junto con el dióxido de carbono del agua, permite que las algas produzcan oxígeno.
Los camarones respiran el oxígeno del agua y se nutren de las algas y las bacterias. Las bacterias transforman los deshechos animales en nutrientes para las algas. Las algas y las bacterias también producen dióxido de carbono que utilizan las algas para producir oxígeno.
La temperatura también afecta sobre la salud de la ecosfera. Mantener una temperatura constante aumentará la viabilidad.
Dicen que en una esfera de 21cm los camarones sobreviben activamente y se reproducen durante mas de 6 años.



-Acuario cerrado: Es un ecosistema no natural donde se trata de mantener especies acuaticas el mayor tiempo posible y que puedan interactuar en equilibrio.
Mucha gente intenta que sus acuarios necesiten el minimo mantenimiento posible. Algunos afirman haver conseguido mantener cerrardo un acuario durante años, sin filtrar el agua con maquinas ni aportar ningun nutriente.
Hay acuarios de varios tipos: de agua dulce fria, caliente y de agua salada. Los seres vivos que utilizan son algas, bacterias, larvas de mosquito, camarones, cangrejos, invertebrados e incluso peces.



Terrario cerrado: Se trata de un tipo de cultivo que no requiere cuidados. La unica tarea que se realiza es el proceso de introducción de los ejemplares en el interior del terrario. En los terrarios cerrados se suele cultivar plantas amantes de la humedad y con poca necesidad de iluminación solar. Un terrario cerrado no es bueno para los ejemplares crasos, las plantas de flor o las de crecimiento rápido.



-Bios 3: Era un ecosistema cerrado en Krasnoyarsk, Siberia, en su interior lograron permanecer 3 hombres totalmente aislados del exterior durante 180 dias (en 1972-1973). Cultivaban algas y vegetales, pero dependian de una central electrica externa para alimentar unas potentisimas lamparas de xenon que iluminaban tanto como el sol.
Otros experimentos le precedieron como BIOS1 y BIOS2.


-Biosfera 2: Se encuentra en Oracle, Arizona, y fue el mayor ecosistema cerrado del mundo. Desde el año 1991 al 1993 estubo completamente cerrado con 8 personas dentro, pero les empezo a faltar el oxigeno, asi que tuvieron que suspender el experimento y abrir las puertas.
Desde entonces permanece abierto al publico, conteniendo decenas de microclimas, como una selva húmeda ecuatorial, desiertos, sabanas, ciénagas, un bosque en tres cámaras, un océano artificial, arrecifes de coral, lagunas y playas.
Otros dos proyectos, incluyendo una Biosphere J japonesa y una Biosphere 3, han sido propuestos para complementar la historia de la investigación de ecosistemas cerrados.



-Proyecto Edén: Consiste en un sistema de invernaderos en forma de cupula. Se abrió al publico en el año 2001. Esta situado en St.Austell, al suroeste de Inglaterra y es actualmente el invernadero más grande del mundo.
Una de las cúpulas esta dedicada a las zonas tropicales. Otra refleja el Mediterráneo, Sur Africa y California. Y otra área, con 12 hectáreas abierta al clima.
Contiene casi todas las plantas del planeta y esta amparado por muchas organizaciones como Naciones unidas o el Instituto Internacional por el Medio Ambiente y Desarrollo.
Un proyecto similar y con el mismo nombre se esta intentando llevar a cabo en canarias, pero que estara totalmente aislado del exterior y devera de ser autosuficiente.



-Arcologias: Son grandes naves espaciales con un ecosistema cerrado. Fueron ideadas por Robert A. Heinlein en el año 1941 para un libro de ciencia ficcion llamado "universo". Desgraciadamente todavia no se han construido y lo mas parecido que tenemos es la estacion espacial internacional.



HORMIGUERO EN MINIECOSISTEMA CERRADO

La idea se me ocurrio al observar durante 2 años un hormiguero que surgio en un tiesto dentro de mi casa. El tiesto tiene unas plantas crasas (cactus sin pinchos) y se infestaron de pulgones que probablemente ordeñarian las hormigas. El unico material exterior que han recibido el tiesto ha sido un poco de agua y el aire del medio.
Si el tiesto estuviera cerrado arriba por un cristal, el agua que se evapora seria condensada en las paredes del cristal y devuelta a la tierra del tiesto, de manera que no haría falta regarle.
Solo faltaría resolver el problema del aire, que tendria que renovarse con el oxigeno proporcionado por las plantas.

El terrario cerrado, al ser un ambiente totalmente aislado, hace imposible la aparicion de enfermedades que provengan del exterior. Por lo tanto se devera tener especial cuidado en las especies que introducimos ya que seran ellas las unicas causantes de las infecciones o plagas.

Componentes del ecosistema cerrado de hormiguero:
-6 Cristales: que hacen las paredes del terrario.
-Turba, tierra de cactus, arcilla y lodo.
-Gravilla de lava, bolitas de arcilla y arena: para drenaje.
-Agua: ni mucha para no provocar podredumbres, ni poca para que no se sequen las raices.
-Bacterias descomponedoras: las trae la propia tierra si no ha sido esterilizada.
-Hongos y liquenes: algunas especies de hongos como el Mycelium sirven de alimento a las hormigas.
-Plantas: Deveran de ser resistentes a los áfidos y a los hongos. Las plantas con flor o las de crecimiento rápido no son aconsejables.
-1 hormiga reina como minimo.

Otros componentes opcionales:
Limpiaparabrisas: Para limpiar las bacterias que crecen en la superficie interna del cristal.
-Termómetro: Muy importante para vigilar la temperatura del interior del terrario.
-Higrómetro: Para comprovar la cantidad de humedad relativa del aire del interior del terrario.
-Ohmnímetro: Determina la capacidad conductora del suelo, con la cual se puede calcular su humedad y salinidad.
-Fotómetro: Nos dice la cantidad de luz solar que recibe el terrario.
-Medidor fotométrico de nitrato: Util para supervisar el ciclo del nitrógeno.
-Sensor de dióxido de carbono: Sirve para monitorizar el dióxido de carbono producido en la respiración de insectos, bacterias y plantas.
-Sensor de oxígeno: Con él podremos controlar los niveles mínimos de oxígeno necesarios para la respiración de las hormigas.
Sensor de otros gases: como metano, propano, butano, pentano, LPG, etanol, etileno, nitrógeno, acetileno, bencinas , fosfinas, ozono, monóxido de carbono, sulfuro de nitrógeno, dióxido de azufre, cloro, amoniaco, etc
-Sonda de pH: Nos dice los niveles de acided del agua y la tierra.
-Manómetro: Devido a la fermentación producida por las bacterias, la presion en el interior del terrario podría aumentar. Esto podria ser peligroso para las hormigas y para el proceso de transpiración de las plantas.
Ordenador: Todos los sensores se comunican con él para poder almacenar e interrelacionar los datos, hacer histogramas y predicciones.
-Piedras de lava o cuarzita: Para decorar la superficie del terrario.
-Acaros y pequeños bichos del suelo:
-Pulgones: solo si se usan hormigas ordeñadoras-depredadoras que les puedan mantener a raya.
-Pulgones de raiz:
-Lombrices de tierra:
-Arañas: Mejor no usar arañas, pero si se usan que sean de las que no producen telarañas y que tengan un tamaño pequeño, pero no tan pequeño como para colarse en el interior del hormiguero. Un terrario que permita una poblacion estable de arañas y de hormigas devería ser mas de 1 metro cuadrado.
-Mosquitos: creo que podrian convivir con las hormigas, incluso servirles de alimento.
Plantas carnivoras: Son plantas que se alimentan de insectos y que requieren de mucha humedad. La especie Nepenthes si que soporta bastante bien estar en el interior de un terrario cerrado.



Formas de terrarios:
-Ortoedrico: como un acuario normal. Seria el tipo mas economico y facil de conseguir.
-Piramidal: para los amantes de la cultura egipcia. Cuidado con poner la mano encima que pincha
-Esferico: util para condensacion y precipitacion del agua por las paredes exteriores. Precio exorbitante.
-Conico: en la base superior de un ortoedro o cilindro se pondria un cono invertido, de forma que el agua que se condensa se precipitara a través del cono hasta su extremo, parecido a una estalagtita.
Dado que el de tipo esferico y cilindrico se escapan a mi presupuesto, seguramente me decida a construir uno Ortoedrico con retales de cristales.


Los principales ciclos naturales que se darian en el terrario son:

-Ciclo del agua:
Gracias a la accion del sol el agua se evapora, luego por la noche se condensa en la pared interior y por ultimo se precipita en forma de gotitas.
Tengo entendido que las hormigas no soportan una humedad escesiva, asi que si el terrario es pequeño no se puede poner un lagito.
Si el terrario es grande y de tipo cónico, el agua de la estalagmita caería directamente en el lagito. De ahí se filtraría poco a poco a la tierra, con un contenedor cerámico.
Es normal que se forme vaho en el cristal si la temperatura es menor en el exterior, sobretodo en las mañanas. Si la condensación no desaparece durante las primeras horas, significará que la tierra está demasiado húmeda. Para solventarlo sería conveniente dejar el terrario destapado durante todo un día. Por el contrario, si no se forma condensación puede que el compost esté demasiado seco.


-Ciclo del carbono-oxígeno:
Las plantas hacen 2 funciones muy importantes gracias a la fotosintesis: 1ª- Oxigenan el aire para que puedan respirar las hormigas.
2ª-Convierten las energia luminica en quimica. Hay hormigas que se alimentan directamente de la savia de algunas plantas. Tambien hay hormigas que se alimentan u ordeñan a pulgones que parasitan estas plantas.

Como no puede haver humedad excesiva, estaria bien utilizar plantas del desierto, como los cactus o plantas crasas. Mejor aun es usar plantas mirmecofitas que mantienen relaciones simbiónticas con las hormigas.
Las plantas mirmecofitas pueden proporcionar refugio y alimento a las hormigas, absorber los desechos e incluso el bióxido de carbono, liberado durante la respiración de las hormigas en sus camaras.
Si quereis saber mas sobre las interacciones entre hormigas y plantas pinchar en el siguiente link: http://www.cienciahoy.org.ar/hoy40/horm1.htm

-Ciclo del nitrógeno:
El 78% del aire que respiramos está formado por nitrógeno.
En las raíces de algunas plantas existe un tipo de bacterias, llamadas bacterias nitrificantes, que convierten el nitrógeno atmosférico en unos compuestos, llamados nitratos, que pueden ser aprovechados por las plantas.
Los nitratos están formados por oxígeno y nitrógeno y son muy importantes porque se requieren para la formación de proteínas.
Cuando los seres vivos mueren, las bacterias descomponedoras regresan nitratos al suelo.
Otras bacterias rompen los nitratos y liberan nitrógeno al aire, entonces el ciclo vuelve a empezar.



Quizas alguno estara pensando que es una burrada intentar hacer ecosistemas cerrados tan pequeños, pero no estamos hablando de meter un gato en una caja ni un pobre gorrion en una jaula; se trata de construir cientificamente un sistema con seres vivos lo mas estable y duradero posible. Esto puede tener múltiples utilidades, desde el uso lúdico, el desarrollo sostenible, hasta los viajes espaciales.

Si conoceis algun otro tipo de ecosistema cerrado, hormiguero autosuficiente o cualquier comentario os agradecería lo postearais en este mismo hilo. Las mejoras seran incluidas en este post principal.

No quiero menospreciar a nadie, pero la idea de iaalien me ha parecido la más interesante de todo el foro. Un ecosistema automatico donde las hormigas no necesitaran la asistencia humana (siendo artificial claro).

Seria como un Mini Mundo, iaalien te apoyo y te digo que sigas con el proyecto y quiero ver fotillos de planos o del proyecto en contrucción, tu explicacion ha sido satisfactoria, el texto entero lo he leido, y me he enterado de cosas que ni sabia su existencia.

Tu Proyecto me ha impresionado y voy a empezar a planificar sugerencias y formulas para generar todo lo necesario para una vida en un sistema cerrado.

Y sobre las arañas :

Criar arañas es como si criaras cuervos, las arañas son tan peligrosas que seria igual que dejar a Julian Muñoz en la misma celda que Roca (xD)

La araña tiene 3 ciclos de desarollo, que estan formado por huevo, joven y adulto/a. Y su desarollo es por muda de piel, la unica diferencia entre los distintos ciclos esque segun su tamaño es joven o adulta.

Yo he tenido en vigilancia una araña de patas largas, cerrada en un bote de plastico, con tierra y un bonsai (el bonsai murio al poco tiempo de se transportado como es normal. Y se lleno de hongos y demas cosas raras que tiene la naturaleza.)

Sin abrir el bote durante un mes, vi la araña comer pequeño mosquitos que salian de la arena, sobreviviendo de esos mosquitos, el agua o humedad se expandian por todo el bote, la araña mudo su piel, creyendome que salio 1 araña más de la nada (estupido novato xD). Pero claro esos mosquitos tubieron que salir de la tierra que tendrian huevos de anteriores mosquitos. Los mosquitos al no tener una pared segura se ahogaron quedando pegados en las gotas de humedad. Cuando vi que el numero de mosquitos eran nulos, empeze a meter hormigas negras grandes y mosquitos de afuera. la araña despues de su muda duro 3 o 4 semanas. Su momento de reproducción no fue aprobechado.

Con esto quiero decir que una araña al poder reproducirse puede ser peligrosa en un ecosistema cerrado. Ninguna forma de vida podria vivir, aunque las hormigas sean un ejercito, las arañas ganarian por su seda, quedandose mas arriba que las hormigas y dejando a las hormigas atrapadas en la misma seda, y tambien la araña mata y mata sin parar y lo va guardando osea, ve a una hormiga y la mata ve otra que se acerca y la mata y asin sucesivamente.

Para que vivan las hormigas y las arañas en un mismo ecosistema tendrian que estar separadas por metros, para dejar espacio a las hormigas y alas arañas.

Para las hormigas tendria que buscarse un depredador igual de nivel que se alimente más normalmente para que en vez de tener que estar matando al depredador para que no acabe con nuestro hormiguero pueda convivir como los leones y las cebras o ciervos.

Se puede añadir que el mayor poblema de un ecosistema cerrado seria la inteligencia de ese ecosistema y su organizacion y composicion. Osea igualar los niveles de oxigeno, de nutricion y de humedad.

Una especie de planta que se quede con la humedad y las hormigas ademas se alimente de ella seria fantastico.Porque tendriamos diversos factores a nuestro favor:

Menos humedad, Las hormigas tienen un alimento más, Produce oxigeno, Puede vivir purgones, ect... .

Y sobre las precipitaciones (XD). Se podria poner en el techo en la pared un filo con forma piramidal con que la gota se rejuntaria en la punta y caeria, en la tierra.

Este es un proyecto que puede ser muy hablado y comentado al igual de criticado según las medidas que se acojan a su cometido xD.

Un Saludo de vuestro amigo con una reina camponotus de no se que especie, DAYSU o XAYXU (XD).

hay ecosistemas cerrados, mini acuarios... sabiais? Y duran diez años o asi cerrados...hasta que se mueren (no siempre)

Saludos!!

Veamos, la idea en sí no es mala, depende de la escala, tanto temporal como espacial a la que se aplique, para desarrollo sostenible no sería viable, al menos con los conocimientos actuales, si cierras el ecosistema, ¿qué ocurre con las metapoblaciones (inmigración, emigración...)? ¿cómo se comportará la flora bacteriana?, sobre todo un punto importante a tener en cuenta es el comportamiento del ecosistema frente a ciertos eventos, habrá crisis, como en cualquier ecosistema (por ejemplo fluctuaciones de CO2, que se pueden ver acentuadas en casos de ecosistemas cerrados), y el ecosistema no tendrá la misma capacidad de asimilar estos cambios y volver al equilibrio (por no usar términos técnicos ) que un ecosistema "abierto".

Hasta aquí por lo de desarrollo sostenible/sustentable/comosequiera, ahora veamos el hormiguero, yo creo que podría ser viable, dada la baja cantidad de oxígeno requerida por las hormigas, pero se deben medir muy bien todos los parámetros, pues en un ecosistema cerrado, y más con ese tamaño, los valores se pueden descompensar por pequeñas causas, y bastante rápido.

Lo de las arañas, pues bueno, yo he visto tomísidos cerca de hormigueros y los he seguido durante semanas, no afectan tanto a la población de hormigas, las cuales aprenden a evitar encontrarse con el depredador en cierta medida, para un tamaño de hormiguero de cerca de mil obreras estaría bien, el problema es para un hormiguero incipiente, debemos tratar entonces el desarrollo de la población en el diseño del ecosistema y sus requerimientos en los diferentes estadios de la misma, así con todas las poblaciones que habiten dicho ecosistema, incluidos los áfidos, y en ese punto habría que estudiar la relación mutualista entre las dos poblaciones en ese momento, hay mucha bibliografía sobre áfido-hormiga, así que ese punto tiene una base de partida, y luego tener cuidado con la planta a elegir, claro está, por el uso del suelo que vaya a hacer.

Hasta aquí mi aportación, un saludo

Pd Igual este enlace te interesa:
http://www.nas.nasa.gov/About/Education ... an/ecosys/

PdPd Actualmente un modo menos ambicioso que centralizar toda la población humana en determinadas megalópolis sería centralizar todas las comunicaciones, tales como eléctricas, de conducción de agua, comunicación terrestre (carreteras)... de modo que discurran juntas causando impacto en el mínimo espacio posible.

XAYXU, Si es cierto que lo de las arañas es un tema problematico, sobre todo para las telerañas que generan no he encontrado ninguna solucion. ¿Quizas exista algun hongo come telarañas?. Tambien creo que hay arañas que no hacen tela, y que capturan sus presas escupiendo o envolviendolas directamente con un chorro de seda.

Lo que si se me ocuren son varias formas para estabilizar la poblacion de arañas y hormigas:

Si se utiliza una especie de araña pequeña y unas hormigas carnivoras que puedan atacarlas, las hormigas tendrian bastante controladas a la poblacion de arañas.

Muchas arañas se matan entre si, no permitiendo que ninguna otra araña entre en su tela o radio de accion. Por lo que he comprobado en una terraza, cada araña domestica tenia un radio de medio metro donde ninguna otra araña intervenia.

Las arañas no pueden entrar en el nido de las hormigas devido a sus largas patas. Ademas se podria asegurar la entrada al hormiguero con piedras, guijarros o escayola.



Seria fascinante poder tener dentro del terrario hormigas LEON, que son las que se comen a las hormigas que caen en una trampa tipo embudo, pero me temo que el terrario tendría que ser de varios metros cuadrados, mucho mas grande que para soportar arañas.


Olmo, antes has dicho:

"... para desarrollo sostenible no sería viable, al menos con los conocimientos actuales, ..."

¿como que no seria viable? si que lo es, nos puede ayudar como metafora de lo que seria una poblacion de seres humanos totalmente encerrada. Y por los ciclos del agua, oxigeno y nitrogeno que se dan en el terrario, ya no seria solo una metafora ni un ejemplo sino el prototipo a seguir. Todas las formulas que apliquemos para controlar las poblaciones en este ecosistema cerrado de hormiguero nos pueden ser utiles en otros ecosistemas cerrados, en el mundo exterior y en el espacio exterior.

Para remarcar lo del desarrollo sostenible, diré que muchas especies de hormigas son comestibles. Hay granjas de hormigas que cultivan hormigas para consumo humano. Nunca he comido una hormiga, y siempre he tenido ganas de hacerlo, asi que algun dia, cuando sepa mas , las probaré. He visto en documentales que hay hormigas que saben a pimienta, otras a nueces y las mejores de todas son las hormigas UVA, que saben a miel.

Recordar que tres cuartas partes de la humanidad pasan hambre. En muchos paises con pocos recursos y superpoblados (china, india, africa, suramerica) los humanos se alimentan de insectos de todo tipo como parte normal de su dieta. Es una necesidad y no es logico desperdiciar una fuente tan abundante y rica en proteinas.

En españa estamos mal acostumbrados y algun incosciente piensa que los alimentos nacen del frigorifico de casa o de las estanterias de los supermercados

iaalien escribió:
¿como que no seria viable? si que lo es, nos puede ayudar como metafora de lo que seria una poblacion de seres humanos totalmente encerrada. Y por los ciclos del agua, oxigeno y nitrogeno que se dan en el terrario, ya no seria solo una metafora ni un ejemplo sino el prototipo a seguir. Todas las formulas que apliquemos para controlar las poblaciones en este ecosistema cerrado de hormiguero nos pueden ser utiles en otros ecosistemas cerrados, en el mundo exterior y en el espacio exterior.

Veamos, me explicaré mejor, me refiero a utilizar ecosistemas cerrados para que vivan personas, hay bastantes problemas, el N2O también aumentó hasta niveles peligrosos en esos experimentos con personas que citas, eso puede causar problemas en el sistema nervioso, otro tema eran las fluctuaciones de CO2, a causa de bacterias que no se tuvieron en cuenta, pues al tener un suelo muy productivo (necesario para alimentar a toda esa gente) las bacterias crecieron de un modo asombroso y su respiración provocaba estas fluctuaciones, y luego está el tema del oxígeno, hay muchas incógnitas, no se sabe todo en ciencia, y no se puede aún predecir lo que ocurrirá en un ecosistema, siempre hay parámetros que se no escapan, estrategias evolutivas con las que no contábamos, la vida nos sorprende (con la hormiga argentina ya se ha comprobado cómo pueden cambiar de modo radical las estrategias de vida fuera de toda predicción), y una "sorpresa" en un ecosistema cerrado, sale muy cara en términos de desequilibrio del mismo, sería, por poner un símil, como hablar de islas, y eso es lo que en manejo de espacios siempre se evita, por ello se crean los corredores, con las islas pierdes diversidad genética y las poblaciones responden mucho peor a los cambios del medio.

Sería ideal si se pudiera llevar a cabo, pero como ves, faltan datos, la ecología es un campo en pleno desarrollo, pero aún falta mucho por saber, a todos los niveles, principalmente el microscópico y los experimentos arrojan resultados de difícil extrapolación a veces, una especie no se comporta siempre del mismo modo, depende de factores ambientales de todo tipo, algunos que ni siquiera medimos o que no podemos medir. Respecto a los ciclos de materia y demás, pues es la corriente más seguida actualmente, pero en el manejo de espacios común, hasta donde yo sé, controlando el flujo, se controla lo demás, esa es la teoría, claro que puede variar si cambias ciertas condiciones, y estos cambios a veces no son intencionados ni detectados, si bien lo son sus causas.

En cuanto a las arañas sí, hay arañas que no son tejedoras, se podría buscar alguna especie en particular... Pero en cuanto a las hormigas león, es un error, pues su fase adulta es voladora y muy grande (más o menos se parece a una libélula) y no sé qué pasaría con un animal así en un ecosistema pequeño.

A ver si al menos para la escala de las hormigas podemos diseñar algo viable

Olmo, Estoi totalmente deacuerdo, pero mas que un problema ecologico (todos esos datos que nos faltan) o tecnologico lo veo un problema economico, de falta de medios, de tiempo de investigacion y legislacion vigente.

La tecnologia actualmente esta avanzadisima, pero se han realizado muy pocos experimentos en el tema de los ecosistemas cerrados. Si estos experimentos se masificaran se podrian tapar mucho mejor esos huecos que tenemos sobre ecologia.

Con tecnologia genetica se podrian crear nuevas especies para ecosistemas cerrados. Los camarones de la ecosfera son el resultado de sucesivas mutaciones en laboratorio y algun gen alterado por la NASA. Los Japonenses han creado para el deleite de los acuarofilos nuevos peces fluorescentes de todos los colores, añadiendoles el gen de la fluorescencia. Si hay dinero y la legislacion lo permite, se puede hacer de todo...

En definitiva; que querer es poder y si no hubieran quemado la gran biblioteca de alejandria hace 2000 años, ahora estariamos teniendo esta conversacion en el planeta marte.

Despues de leer las opiniones siguientes a mi post he comprendido que las bacterias podrian hasta reproducirse rapidamente produciendo hongos hasta en la pared de los cristales.

Lo que podriamos contar con un agente antibacteriano en el aire, cosa que no es sencilla, ya que pareceria una vacuna en el Oxigeno.

Respecto a hormigas carnivoras, tendria que tener otro hormiguero para ellas (LEON).

Respecto a las Arañas no tejedoras. Las hormigas podrian matarlas con facilidad si van en grupo :9.

Respecto a que las arañas no pueden entrar en el hormiguero :-> Es posible según la especie, ademas de poder taparlo con propia tela de araña como si fuera los abujeros de un ladrillo. Yo creo que abreis visto que en una brecha o abujero de ladrillos hay telas de araña.

Un ecosistema sin sistema de AutoOxigenación, las bacterias no moririan o no se trasladarian de un lugar a otro asin no dejandolas proliferen en un sitio.

Mi bonsai ha estado cerrado 1 mes con una araña de patas largas como dije en el anterior post, tu ahora tocas el bonsai y te da asta asco xD, osea se ha llenado de cosas de todos los colores incluyendo telas de araña, y tu intestas tocar una raña y se parte.

El sistema de pudrimiento seria otra cosa con la que tendriamos que contar, porque la basura de las hormigas donde se almacenan, y esa basura crea hongos.

reholas XAYXU

Como usar agentes antibacterianos aereos que limpien los cristales no es tarea sencilla, seria mejor poner un cutre limpiaparabrisas.

Lo de las arañas tienes razon, claro que pueden entrar en los hormigueros, pero yo me referia a arañas grandes y a hacer artificialmente una entrada al hormiguero diminuta, para que solo quepan las hormigas. Si las arañas hacen telarañas , por lo que tu has dicho de hacer la tela tapando el hormiguero, es cierto que no se podrian usar.

La podredumbre se podria dismuir si reduces el contenido de agua inicial del ecosistema cerrado, o lo haces mas grande, creando zonas de clima seco. Como el agua es liquida tiende a caer hacia el fondo del experimento, asi que cuanto mas altura tenga, mejor se definirá la linea del nivel freático.

Ahora se crea un mundo artificial, las hormigas aprender a utilizar la rueda y el fuego, despues descubren la electricidad y el telefono, despues la tele y se ponen a ver salsa rosa y no hace nada. xDDDDDDDDDD

Bueno perdona por la coña pero esque tenia que decirlo.

Segun voy pensando y pensando para un clima seco... Pues diferentes expansiones deveria tener el ecosistema cosa que es imposible mantener en un casa.

Si se hace un ecosistema tendria que ponerse las plantas que no afectaran al medio ambiente con su raices, unas hormigas que no creen tuneles por todos lados, un depredador que se alimente poco y no mate por matar.

Un proyecto interesante y dificil xD

Pero lo que sabemos que Con Comida, Oxigeno y Agua. Se garantiza la supervivencia.

Si se quiere simular un ecosistema grande, sin serlo, para que tenga mas disposición de nutrientes, podría hacerse aumentando la velocidad del flujo a la que circulan. Creo personalmente que las lombrices contribuirían mucho a ello, pues están asociadas a multitud de microorganismos.

Respecto a la especie de hormiga a utilizar, convendría alguna que formara obreras fértiles, por ejemplo algún grupo del genero camponotus o plagiolepis, para que el hormiguero cerrado sea 'inmortal', aunque la muerte del sistema vendrá, probablemente antes por otro sitio.

Por simplificar, creo que habría que pasar del tema de las arañas.

El tema de la limpieza, al no acceder al interior, podria solucionarse con un limpiador de esos magnéticos que se usan en los acuarios.

Otro tema importante es que la disposición de los materiales en el interior facilite la existencia de gradientes, como por ejemplo el de la humedad, que es critico para nuestras hormigas. No me pregunteis cómo podría hacerse...

Otra sugerencia que podría considerarse es el de incluir pulgones de raiz, que viven bajo tierra

http://www.discusland.net/home.php?cat=38

No es lo mismo pero para que os hagais una idea

Nenhum destes sistemas é realmente fechado, já que necessitam da luz do sol... Tem de haver sempre uma fonte de energia externa, para compensar as perdas que existem de dentro para fora.

Seriuskiller escribió:Nenhum destes sistemas é realmente fechado, já que necessitam da luz do sol... Tem de haver sempre uma fonte de energia externa, para compensar as perdas que existem de dentro para fora.

No confundamos sistema cerrado con ecosistema cerrado, en un ecosistema cerrado existe intercambio de energía pero no de materia como, a grandes rasgos, el planeta Tierra.

No Brasil fazem culturas em sistemas "fechados" de aquoponia. Eles fazem criação de peixes e com a água suja dos peixes usam para alimentar plantas em hidroponia. Mas neste caso a alimentação dos peixes vem do exterior assim como as trocas gasosas.