SaGaR escribió:Yo opino que los animales solo tienen instinto y el hombre es el unico que tiene inteligencia.

Creo que esto es asi incluso en los monos, y lo demuestro en que el animal desarrolla un comportamiento tendente a perpetuar la especie mientras que el hombre en muchas ocasiones sacrifica a la especie por su bien personal.

Siento mucho decirte que si opinas eso es sólamente porqué no has leído lo suficiente ni de instinto ni de inteligencia, ni de biológía, ni de psicología, ni de psicobiología...

Ahora bien, para discutir este tema lo primero que hay que hacer es tener en cuenta que la evolución es un proceso filogenético que tiene muchas ramas y que cada especie está en la cúspide de la suya. La inteligencia es un constructo y ser antropocéntrico intentando averiguar si las hormigas son inteligentes o no de acuerdo a medidas/atribuciones/características humanas es tan absurdo como si quisiéramos medir la inteligencia/eficiencia del ser humano a través de su éxito en la comunicación química (feromonas). Para estudiar cada especie tenemos que ceñirnos a su nicho ecológico y a su configuración sensorial que casi siempre no tienen nada que ver con la nuestra y diseñar experimentos que se ajusten a esos parámetros.

Durante años hemos estado estudiando la cognición animal de forma antropocéntrica y llegando gracias a eso a conclusiones equivocadas y reforzadoras de mitos, ahora se está empezando a estudiar un poco más acertadamente todo el tema. Una de las cosas que si se pueden afirmar es que unas de las características de esa inteligencia diferencial es la flexibilidad, ya que aunque todas las especies poseemos comportamientos programados genéticamente, unas especies son más libres de modificarlos para ser adaptativos que otras que son incapaces de evitar esa excesiva ritualización... ¿esto es adaptativo o desadaptativo biológicamente, o depende? ¿qué pensáis?

Y otra más... biológicamente ¿que creéis que es más inteligente la inteligencia individual que maximiza los intereses del sujeto o la grupal eusocial que maximiza los de la especie?

Aquí tenemos para discutir como cientos de posts más... jejeje....

Acabo de leer tu post y bueno la verdad es que me ha divertido mucho, en primer lugar dices que yo no he leido dandole importancia a la lectura de temas como biológía, psicología, y psicobiología para luego decir que todos esos estudios estan equivocados, pues bien, me alegro de no haber perdido el tiempo haciendolo como tu.

"Durante años hemos estado estudiando la cognición animal de forma antropocéntrica y llegando gracias a eso a conclusiones equivocadas y reforzadoras de mitos, ahora se está empezando a estudiar un poco más acertadamente todo el tema. "

y otra cosa, me encantaria saber como haces para pensar como una hormiga y dejar de pensar como un hombre desligandote de esa forma del antropocentrismo y todo nuestro pensamiento que sesga la realidad, desde mi punto de vista es buscarle tres pies al gato y complicar lo sencillo, no confundas adaptacion al medio con inteligencia.

SaGaR escribió:pues bien, me alegro de no haber perdido el tiempo haciendolo como tu.

que declaracion mas triste,en mi opinion

SaGaR escribió:y otra cosa, me encantaria saber como haces para pensar como una hormiga y dejar de pensar como un hombre desligandote de esa forma del antropocentrismo y todo nuestro pensamiento que sesga la realidad

estoy deacuerdo en que no se puede hacer de manera completa,porque aunque lo intentemos seguimos siendo humanos y no podemos desprendernos de nuestra condicon,que nos hara pensar como tales.

no obstante,es lo que se debe intentar en la medida de lo posible,es como la empatia entre relaciones humanas,solo que en vez de ponerte en el pellejo del otro,intentas mirar el mundo como una hormiga,algo realmente complicado,pero necesario si quieres llegar a alguna conclusion valida y cercana a la realidad (a la realidad de fuera,no a la realidad de nuestra mente,no se si me explico)

SaGaR escribió:Yo opino que los animales solo tienen instinto y el hombre es el unico que tiene inteligencia.

o_O

te propongo un ejercicio.intenta pensar en el ser humano primitivo,y en un solo individuo aislado y carente de lenguaje,el cual pertenece a la cultura.de verdad crees que sus "pensamientos" serian tan diferentes de los que pueda tener un chimpance? (por poner el ejemplo mas cercano de animal).

saludos

Más que intentar pensar como una hormiga o como cualquier animal se trata de diseñar experimentos sistemáticos que se adapten a su configuración sensorial, ya que si medimos o registramos correlatos que no se ajustan a sus órganos sensoriales... xungos vamos...

Acerca de la definición de inteligencia hay un gran desacuerdo científico, incluso en la meramente humana, la definición que va dando la psicología diferencial está en constante revisión y cambio... Pero la tendencia ultimamente tiende más a definiciones relacionadas con la adaptación al medio (en nuestro caso social) que a otra cosa...

Supongo sagar que tu te estarás refiriendo al concepto de escala filogenética pero eso ya se descartó hace mucho tiempo, no obstante si tu consideras que es más correcto podrías argumentarlo con explicaciones y/o ejemplos para que pudiéramos tenerlo en consideración, ya que de leer tanto lo que compartes como lo que no siempre se aprende algo...

Puede que los términos adaptación e inteligencia pudieran ser confusos pero de ahí a negar completamente la cognición animal... ¿Qué línea de la evolución hubiera podido establecer esa diferencia tan tajante entre unos seres y otros?

Acerca del tema de los pensamientos yo creo que es algo más complicadillo, nosotros automáticamente asociamos pensamiento a lenguaje, ¿pero y si los animales tuvieran ese funcionamiento de otra forma que se ajustara a sus sentidos? Por ejemplo, me refiero a que durante el "pensamiento" se activasen las zonas de su cerebro dedicadas al reconocimiento de olores, o térmico... Se me ocurren un par de experimentos que se podrían proponer para avanzar en esta línea.