Perdona Anarchic me has mal interpretado, yo no tengo que justificar nada y menos a ti, lo unico que intentaba era aclarar una situación que te ha molestado, pero ya veo que contigo no sirve de nada.

Todo el mundo tranquilo,

Este es un foro de gente que nos interesamos por las hormigas, está claro que hay cuestiones que son más o menos correctas, pero dentro de un rango el cual,como no somos policías, ni pretendemos serlos, echar en cara es, simplemente fastidiar la calma del foro.


Todos sabemos hacia donde va este tema, Tema cerrado, y 1, 2 o 3 usuarios advertidos.

Así que, o se habla de hormigas, sus cuidados, su "Dios, mis aphaenogaster han puesto huevos sin reina"" perfecto,pero como continuéis dándole vueltas a el asunto se zanjará el tema rápidamente.




Un saludo

Despierto de una larga latencia en el foro para comentar en este post que empecé leyendo, porque me parece muy interesante el tema de la telitoquía, y termino escribiendo porque me parece muy interesante el debate que ha terminado generando.

Yo creo que hay dos debates diferentes que nos podemos plantear, uno sería el tema de la importancia que le damos a la vida de un ser vivo como individuo (un dilema más ético, en el que no me voy a meter) y otro la importancia de la población local de la especie, que creo que es el interesante para este mundillo.

Como decían en un comentario anterior, el criar cualquier especie te hace conocerla mejor, ya sean hormigas o renacuajos, y el conocer te lleva que te guste más y cuando algo te gusta lo quieres conservar, por lo que en mi opinión, la cría en cautividad de especies es importante para su conservación, siempre que no comprometa la población local de dicha especie.

Un saludo!

PD: Ánimo con el reto de la telitoquia!

Añadiendo cosas a lo que os comenta Carlitus.

Vamos a ver si nos calmamos un poco, señores...

Mallorcant, creo que empezaste bien con el experimento, tienes unos propósitos interesantes y razón en muchas cosas. Pero tambien es verdad que estas bordando la línea preocupantemente, cosa que puede molestar a más de uno, como queda patente en las respuestas de tu post. Mi consejo, y dando la razón a algun comentario que te han hecho sería:

Todo experimento con la naturaleza comporta un grado de responsabilidad, y en este foro lo defenderemos con uñas y dientes. Procura en el futuro ser, como diriamos, más cuidadoso. Da la impresión que tu afán por conseguir una reina o una colonia con reina para poder observar y aprender, hace que quizá te puedas precipitar a la hora de recoger "posibles" colonias en mudanza. Ya que tienes tantas colonias en tu zona te será más fácil que a otros poder escoger el momento adecuado en el que te asegures que lo que estas aspirando es una colonia en mudanza y no un grupo de obreras trasladando a otra zona parte de la descendencia. ¿Qué harás cuando tengas 10 grupos de hormigas con huevos y larvas, pero sin reina? Yo te diria que te aseguraras. Otros compañeros del foro han pillado colonias similares sin necesidad de ir desmontando parte de colonias que no se mudan, sinó que trasladan su descendencia quizá por temas de temperatura i demás. Además, da la impresión de que estas intentando hacer un experimento con una especie de la cual sabes bien poco. ¿Hilan o no hilan? ¿Poligínicas o monogínicas? ¿Las reinas nacidas tendrán alas o no? Eso preocupa a más de uno.

Símplemente y de buen rollo (no es una bronca sinó una recomendación), piensa antes de actuar. Y eso va para todos. En vez de criticar algo que roza la línea y que no nos parece adecuado, demos sugerencias, consejos, cómo lo haríamos nosotros. No creo que Mallorcant se ofenda por ello, todo lo contrario, os lo agradecerá. Todos aprendemos de los demás, incluido yo y el resto de moderadores o de usuarios que llevan años en el foro.

Y que conste y para que no se ofenda nadie, esto es un consejo, una recomendación, para nada una bronca ni tirón de orejas. Esas cosas las acostumbramos a hacer en privado. Hemos intervenido para que la cosa no vaya a más en cuanto a comentarios y posibles ofensas. ¿Ok?

Saludos a todos...

El problema de este asunto es que se ha desvirtuado completamente el tema. Tengo interés en saber como acaba la cosa, tengo un par de colonias de camponotus lateralis sin reina y encuentro interesante el tema. Otra cosa son las normas del foro y las normas morales de cada uno.

Mi intención fue en primer lugar conseguir una colonia de aphas, por ese motivo capture la primera colonia, por desgracia la reina se me murió y entonces empece a informarme como podía sacar esta colonia hacia delante y me tope con el tema de la telitoquia que ademas me pareció un tema apasionante. Mi segundo objetivo a partir de ahí fue conseguir otra colonia, con posibilidades de generar machos alados, para intentar cruzar los príncipes y las reinas de una a otra colonia con el objetivo de que se fecundaran las reinas en cautividad.

Ese a sido mi único propósito, en ningún momento mi objetivo ha sido coger 10 colonias de estas aphas, porque no tiene ningún sentido hacerlo, no soy coleccionista de hormigas me encanta observarlas y ver como se van desarrollando las colonias.

Srenau tiene razón soy muy novato en el tema de las hormigas por ese motivo soy tan pesado preguntando cosas tantas veces en el foro, para aprender y cada vez saber mas de este apasionante mundo de las hormigas. Y tengo que decir que en este foro he aprendido muchísimo y espero seguir aprendiendo.

Soy el primero en pedir disculpas por si he molestado a alguien con mi forma de proceder y en especial a Anarchic y segundo por a ver generado esta discusión en el foro, y para que este tema se finalice aquí abriré otro post en el cual haré un resumen de lo que ha ido sucediendo hasta ahora para ponerlo al día (solo de la parte que a todos nos interesa) y seguiré con el experimento.

Voy a explicar mi punto de vista, exponiéndome a un ban:

Hago una crítica dura a Mallorcant para que se asegure de pillar la colonia entera, no las crías.

Contesto a Formica que a su vez me estaba acusando a mí de ser bastante duro.

Mallorcant me contesta justificando/explicando/dando motivos/razones/informando, lo que sea.

Contesto en tres líneas con mi punto de vista y lo que él me cuenta en su post: Vale, asunto zanjado por mi parte.

Para mí el tema está zanjado, el también lo zanjó diciendo tú tienes tu postura y yo tengo la mía. Perfecto.

En un post donde se habla de telitoquia, de la inteligencia de las A. senilis a nivel individual o de colonia, de evolución, bien cabían esos comentarios como un tema más e incluso haber desembocado en técnicas o trampas para conseguir mini colonias de forma eficiente.

Después de esto, ha escrito más gente como si nos fuéramos a matar, calma, advertencias, etc, engrosando mucho más un tema que estaba zanjado.

Y Mallorcant, ni tu ni yo debemos pedir disculpas porque no hemos hecho nada malo o incorrecto. Simplemente hemos escrito de forma educada en un foro contando nuestros puntos de vista. Por mi parte no tengo ningún problema contigo.

Este post mio, sin embargo, si se merece una advertencia, pero me parecia injusto quedarme con la sensación de que yo habia "estropeado el hilo". Así que, sea lo que sea, lo acato.

Un saludo a todos.

Hablando se entiende la gente.

Mi opinión, y usando una frase que acaba de publicar Anarchic, es que, "tu tienes tu postura, yo tengo la mía", teniendo claro que algunas posturas siempre pueden llegar a incomodar a algunos, pero eso es lo que tienen los foros de discusion (Discutir: 1. Dicho de dos o más personas: Examinar atenta y particularmente una materia. 2. Contender y alegar razones contra el parecer de alguien).

Cada uno ha dado su opinión y creo que el tema esta aclarado. Es momento de sacar conclusiones en privado y seguir con el buen rollo, que es lo que a todos nos apetece y lo que mejor le viene al foro.

Un saludo para ambos.

Anarchic escribió:Te has cargado una colonia de la calle y lo justificas diciendo:

Mallorcant escribió: yo no tengo que justificar nada y menos a ti

Anarchic:

Quizás, y peque de listo:

Como moderadores ya sabemos como empiezan y como acaban las cosas por experiencia, en muchas ocasiones, las cosas acaban bien, pero en el otro 80% acaban en discusiones, insultos y demás.

No engrosamos el tema, simplemente avisamos que se baje el nivel o lo bajaremos nosotros zanjando el asunto, es simple, sencillo y conciso.

Creo que ahí delega nuestra función, el evitar malos rollos.



Un saludo

carlitus escribió:Anarchic:

Quizás, y peque de listo:

Como moderadores ya sabemos como empiezan y como acaban las cosas por experiencia, en muchas ocasiones, las cosas acaban bien, pero en el otro 80% acaban en discusiones, insultos y demás.

No engrosamos el tema, simplemente avisamos que se baje el nivel o lo bajaremos nosotros zanjando el asunto, es simple, sencillo y conciso.

Creo que ahí delega nuestra función, el evitar malos rollos.



Un saludo

Y esta es la postura del foro, ni más ni menos, aquí o se cumplen las normas mínimas de conducta o tenemos problemas. Solo eso. Mallorcant no tiene ningún problema con lo que hemos dicho, y eso le honra. No hay que sacar las cosas de contexto, pero si nos llevamos todos bien, todos ganamos.

srenau escribió:Mallorcant no tiene ningún problema con lo que hemos dicho, y eso le honra.

Se me olvido mencionar eso,

Yo con esto de la telitoquia tengo un lio tremendo...lo poco que aprendí de biologia en batxillerato se me desmorona jajaj. Vamos a ver yo tengo entendido que segun los cromosomas una hembra seria (XX) y un macho (XY), por lo que si las obreras son hembras son todas (XX), ahora bien aquí decis que las obreras en caso de muerte de la reina, pueden poner descendencia de los cuales saldrian de huevos no fecundados ...machos (XY)!! es decir con un cromosoma diferente al posible a heredar de las obreras que son (XX) . QUe lio chicossss. SALUDOS!

Sergi3Cantos escribió:Hablando se entiende la gente.

Mi opinión, y usando una frase que acaba de publicar Anarchic, es que, "tu tienes tu postura, yo tengo la mía", teniendo claro que algunas posturas siempre pueden llegar a incomodar a algunos, pero eso es lo que tienen los foros de discusion (Discutir: 1. Dicho de dos o más personas: Examinar atenta y particularmente una materia. 2. Contender y alegar razones contra el parecer de alguien).
Cada uno ha dado su opinión y creo que el tema esta aclarado. Es momento de sacar conclusiones en privado y seguir con el buen rollo, que es lo que a todos nos apetece y lo que mejor le viene al foro.

Creo que Sergi3Cantos tiene mucha razón, esto es un foro y para eso son los foros, para que gente con distintas opiniones puedan tener estas discusiones, siempre dentro del respeto y la educación.

Yo para este tema no quise hacer un diario, queria que la gente fuera comentando lo que iba sucediendo ya que mi experiencia en estos temas es nula, queria que participarais todos en el post y así lo fuéramos enriqueciendo, que si al final leemos lo que hemos estado escribiendo entre ayer y hoy es lo que hemos hecho, aunque nos hayamos desviado del tema de la telitoquía.

Anarchic escribió:Este post mio, sin embargo, si se merece una advertencia, pero me parecia injusto quedarme con la sensación de que yo habia "estropeado el hilo"

Visto hoy, después de releerme todo lo escrito, no creo que Anarclic haya "estropeado el hilo" creo que ha dado su opinión a su manera, creo que ha generado un debate y hay que respetarlo, aunque yo no comparta su teoria, hoy entiendo su malestar mas que ayer y eso para mi tiene una parte positiva.

No me gustaría que se quedara con la idea de que ha "estropeado el hilo" así que si los jefes me dejan me gustaría seguir con este post y no abrir otro nuevo como había sugerido.

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Al tema que tengo cosas nuevas que contar, la primera colonia ha hecho algo interesante, ha metido tierra en la puerta del hormiguero casi tapando lo por completo, yo creo que a lo mejor con esto quieren regular la temperatura o la humedad del hormiguero. Os cuelgo un video para que veáis lo curioso que es.



Tambien he notado que cuando les da la luz no se molestan demasiado pero son super sensibles a las vibraciones y a los sonidos, cuando las estoy mirando y suena el mobil hay una locura en el hormiguero, ahora lo pongo en silencio cada vez que entro en la habitación

A ver si mañana tengo tiempo y coloco a la otra colonia en su hormiguero definitivo ahora las tengo en uno provisional.

Otra cosa curiosa que se me olvidaba, para dar de comer a las larvas las ponen encima de la comida, ayer les eche un tenebrio y hoy las he pillado poniendo las larvas encima del trozo de tenebrio, esto lo había leido pero no lo había visto nunca. Os dejo el video.



No me digais que las aphas no son geniales , bueno supongo que para muchos de vosotros sera una cosa normal pero para mi ha sido genial.

javigop escribió:Yo con esto de la telitoquia tengo un lio tremendo...lo poco que aprendí de biologia en batxillerato se me desmorona jajaj. Vamos a ver yo tengo entendido que segun los cromosomas una hembra seria (XX) y un macho (XY), por lo que si las obreras son hembras son todas (XX), ahora bien aquí decis que las obreras en caso de muerte de la reina, pueden poner descendencia de los cuales saldrian de huevos no fecundados ...machos (XY)!! es decir con un cromosoma diferente al posible a heredar de las obreras que son (XX) . QUe lio chicossss. SALUDOS!

Si te apetece profundizar, no dejes de echarle un vistazo a esto: http://seg.umh.es/Boletines/beseg/beseg19/tesis.pdf
A mí todavía me está saliendo humo por las orejas.